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Techniques-MartialesLa pratiqueEntrainement (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)CR: Rencontre entre Toboe et Yenan
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Auteur Fil de discussion: CR: Rencontre entre Toboe et Yenan  (Lu 802 fois)
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Yenan
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A.M. pratiqué(s): Wing Chun - Taiji Quan


« le: 03 Août 2010 à 23:05:05 »

Et bien voilà un topic pour élaborer un petit CR de la rencontre martiale entre Toboe et moi.
Cette rencontre s'est déroulée en deux jours, le lundi 2/08 et le mardi 3.

Je vais d'abord vous faire un petit "topo" de ces deux jours de rencontre, puis faire partager mes impressions, après quoi Toboe livrera les siennes et ce que cette rencontre a apporté Clin d'oeil

En effet, après avoir vu sur le forum que Toboe n'habitait qu'à quelques kilomètres de chez moi, nous avons commencé à nous envoyer des MP dans le but d'une rencontre et d'un échange martial. Toboe étant particulièrement intéressé par le Wing Chun, que je pratique, et moi même ayant envie de découvrir des choses que je ne connaissais pas (viet vo dao notamment), on a organisé cette petite rencontre dont voici le compte rendu.

Lundi, 14H40. Nous nous sommes donnés rendez-vous près d'un gymnase et avons décidé de descendre "dans la vallée", vaste ... vallée propice à une bonne séance d'entraînement.
Nous discutions et commençons à décider de l'agencement des deux jours: l'échauffement d'aujourd'hui sera préparé par Toboe.
Et c'est parti pour plus d'une heure d'intense souffrance. Et croyez moi, quand Toboe fait un échauffement , il ne fait pas semblant !
Un bon gros travail physique, qui au départ ne m'a pas affolé, mais auquel j'ai eu toutes les difficultés du monde à résister, à la fin.
Il s'agissait d'un échauffement particulièrement complet, très physique, qui m'a valu quelques vertiges. Je ne suivais plus du tout à la fin, et j'ai eu besoin d'un peu de repos pour m'en remettre. Au niveau du cardio, Toboe est vraiment excellent.
J'ai senti mon mois et demie sans travailler le physique passer ^^

Après cet échauffement particulièrement intensif, nous discutons pas mal de nos styles respectifs et de notre vision. On se montre quelques techniques tout en échangeant, je montre quelques principes de base du Wing Chun + un peu de chi sao de base.
On a passé pas mal de temps comme ça, entre discussions et techniques.
L'on voit vite nos différences: Toboe est véritablement en béton armé ^^ Il travaille beaucoup physiquement, en puissance, en étant très dur. Il me parle beaucoup de ses exercices d'endurcissements, et du travail très dur qu'il effectue, que ce soit au Muay Thaï qu'avec un partenaire de Karaté. Ouch, tout ça me fait grincer les dents, dès que ça devient trop dur.
En échangeant, je l'avertis des dangers de trop travailler de cette manière et lui montre que la force n'est rien face à l'enracinement et la souplesse. C'est vrai qu'en ce lundi, on avait deux styles très opposés qui se confrontaient: d'un côté un travail très physique et musculaire chez Toboe, et d'un autre côté un travail relâché chez moi.

Oups, il est déjà 19H, et on se quitte après une bonne grosse séance d'entraînement. Je peux dire que je la sens encore dans mes jambes ^^


Mardi, 16H.
Ce coup ci l'entraînement sera moins long, mais non moins instructif. On se remet en route vers la vallée, et on continue à bla-blater sur nos styles. Discussions toujours très sympas :)
Aujourd'hui, c'est moi qui prend l'échauffement. Mon échauffement étant infiniment moins physique que celui de Toboe, je décide de lui montrer quelques petits trucs sympathiques en interne. On commence par un peu de méditation, puis on travaille une posture de I Chuan, pour avoir la sensation énergétique dans tout le corps. On commence l'échauffement tranquillement ensuite, juste pour éveiller gentiment les articulations et les muscles.
On fait quelques exercices respiratoires, Toboe m'en montre aussi du Viet Vo Dao.

Echauffement fini (20-25 minutes ce coup ci, ce n'est pas le même volume ^^ ), nous commençons à travailler les applications martiales.
On s'est pas mal axé Wing Chun sur cette journée. Première mission pour moi, c'est d'initier Toboe au concept d'enracinement et de relâchement ... Je lui montre la position de base du Wing Chun, mettre bien sa garde, relâcher les épaules, croiser les lignes. On fait quelques applications et il se débrouille très bien, malgré le fait qu'il travaille encore de manière dure.
Je lui montre les techniques de base présentes dans la 1ère forme, et on s'entraîne pas mal au Pak Sao et au Tan.
On continue à échanger, je montre d'autres applications martiales, il me montre ce qu'il se pratique au Viet Vo Dao aussi, notamment des postures et positions basses assez interessantes pour bien renforcer les jambes et travailler la stabilité.
On travaille un peu de chi sao les yeux fermés, pour la sensibilité, on continue à discuter et ensuite on passe au combat.

Tout au long du combat, Toboe s'est efforcé au maximum de ne pas être rigide et de bien s'adapter à ce que l'on a vu. Je montre un petit peu le panel de coups dont je dispose, mais on décide de poser des règles pour éviter de se blesser: pas de coups à la tête ni de coups de pieds. Evidemment, je n'ai pu m'empêcher d'en lancer certains, par habitude, travailler l'adversaire à la tête et en même
temps dans les jambes étant ma spécialité ^^
J'en ai profité pour lui montrer un petit peu de Zui, puis on a arrêté le combat.

On discute encore un peu, puis l'heure est au mokuso de fin, et on rentre enfin.



Mes impressions

Je suis très content d'avoir rencotnré Toboe, qui m'a beaucoup étonné lors de ces deux jours.
Je n'ai que très rarement vu un jeune de 17 ans être aussi sportif que lui, il fait des tas de choses pour travailler son endurance et sa force, de la natation aux renforcements, d'exercices très physiques etc... Ça m'a vraiment impressionné.
D'autant plus que sur le plan physique je ne suis normalement pas en reste, il m'en a mis plein la vue. A l'échauffement physique, j'étais vraiment à la ramasse par rapport à lui. Vraiment un très bon niveau sportif.
Je dirai que c'est un forcené de l'entraînement physique ^^

Le revers de la médaille, cependant, c'est qu'il travaille de manière trop dure. Même si c'est important de ne pas être en caoutchouc, il y a beaucoup trop de risques à travailler comme ça et on en a pas mal parlé, il risque d'abîmer sérieusement son corps. Et si pendant la jeunesse le corps supporte bien cet entraînement, quand il vieillira ce sera autre chose. Je pense qu'il en a bien pris conscience pendant cette rencontre.

Cette rencontre fut vraiment très sympathique. Toboe est quelqu'un de très ouvert et avec qui on parle facilement, et il s'investit vraiment à fond dans ce qu'il fait.
Concernant mes impressions sur ce qu'il m'a montré martialement, j'ai vraiment beaucoup aimé certains exercices de son échauffement, qui travaillent beaucoup les hanches. Il m'en a montré quelques autres aussi assez efficaces pour les jambes. Je les incluerai dans mon programme d'entraînement :)
Les postures du Viet se retrouvent dans les postures du Wushu sous d'autres noms, donc je ne m'y perdais pas.


Cette rencontre a été particulièrement riche en échanges. L'échauffement physique m'a fait beaucoup de bien, et me montre mes limites au point de vue cardio, va falloir travailler un peu ça.
C'est vraiment sympa d'échanger avec quelqu'un dont le style n'a pas grand chose à voir, cela permet de découvrir d'autres manières de travailler, et certains petits "trucs" spécifiques aux arts de chacun.
C'est à refaire, avec plaisir ! :)


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Toboe
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A.M. pratiqué(s): Boxe thai, kick boxing, boxe anglaise, (club multi-boxe), karaté shotokan


« Répondre #1 le: 03 Août 2010 à 23:08:13 »

Voici mon compte rendu (fait un peu à la va vite ^^")

- Au niveau du combat, Yenan compense son manque de force brute par sa grande technique. Sa garde est quasiment impénétrable et dissuade de toutes attaques. > 3<" Ses coups de poing au visage sont souvent accompagnés de coups de pieds descendant  typiques du Wing Chun, qui viennent écraser la cheville ou le tibia de l'adversaire ce qui  l'handicape pour la poursuite du combat (merci Yenan!!! :@  xD)

Mes high kicks n'ont eu aucun effet sur lui, donc je me suis vite mis à utiliser mes middle ^^" J'ai seulement pu m'en tirer avec quelques touches à la tête très rapides et de rares low kicks placés.

Sa technique de l'homme ivre est très déstabilisante, surtout pour un pratiquant de Muay Thaï qui la rencontre pour la première fois ^^

Yenan est techniquement vraiment meilleur que moi, son système de combat est assurément efficace, chacun de ses coups est rapide, précis et puissant (je ne pouvais m'attendre qu'à sa avec un prof de Kung Fu Tire la langue)

Par cette rencontre, Yenan a pu me démontrer qu'une grande force n'est pas toujours d'utilité face à un Wing Chun bien maitrisé et une technique parfaite.


- Ces deux journées m'ont permis de mieux comprendre le travail de l'énergie interne grâce à divers exercices, pas seulement de wing chun, mais aussi de tai chi, ce travail fut abordé durant mon année de viet vo dao, mais avec le temps, j'en avais oublié les principes.

J'ai pu aussi découvrir des clés et des étranglements qui m'étaient totalement inconnus. Ce fut un grand enrichissement technique, surtout au niveau de la déviation des coups par la souplesse, ce qui m'a beaucoup bousculé car ces techniques ne sont pas autant abordées au shotokan ou au muay thai et aussi car j'ai plutôt l'habitude de bloquer les coups très fermement.

J'ai aussi appris  quelques enchainements spécifique au wing chun que j'avais eu l'occasion de voir dans quelques videos sur le net, je n'ai jamais pu les mettre en pratique au part avant, ceux ci sont très efficace.

Yenan a réussi à me convaincre qu'avec le temps, le travail dans la rigidité esquinte le corps (notamment,: travail d'endurcissement du kyoku et du thai). Etant un grand fan du kyokushin, ça m'a un peu boulversé ^^ Mais un travail en souplesse permet de mieux vieillir et de prendre soin de soit.

Mais cette rencontre m'a permis d'ouvrir les yeux, m'a redirigé vers une nouvelle voie, et je compte pratiquer le Wing Chun dans quelques années.

J'invite aussi les utilisateurs du forum à se rencontrer pour mieux se connaître et pour permettre un échanges des techniques, confronter les styles est très enrichissant :)
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artmintch
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« Répondre #2 le: 03 Août 2010 à 23:10:26 »

Super, a tout les deux  :)
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montaigne
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« Répondre #3 le: 03 Août 2010 à 23:20:49 »

 Sympathique rencontre. Clin d'oeil

@Toboe: s'est en parti pour contrebalancer leur côté très dur, que beaucoup de kyoku pratique le taikiken. Clin d'oeil
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"...Son carquois est un sépulcre béant, c'est une nation de héros.
 Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."

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« Répondre #4 le: 03 Août 2010 à 23:31:06 »


c'est en parti pour contrebalancer leur côté très dur, que beaucoup de kyoku pratique le taikiken. Clin d'oeil
tu m'enlève les mots de la bouche montaigne
merci à vous 2 pour ce super CR
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kaminari
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« Répondre #5 le: 03 Août 2010 à 23:41:37 »

Sympa comme rencontre !! :)
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Sebxcore
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« Répondre #6 le: 04 Août 2010 à 01:10:32 »

Yes bien sympathique comme rencontre, c'est toujours enrichissant de se confronter amicalement à d'autre style, cela apprend à s'adapter à différent type d'adversaire et d'échanger c'est toujours super intéressant.

Seb
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« Répondre #7 le: 04 Août 2010 à 02:05:37 »

Des membres du forum habite à nice :) ?
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« Répondre #8 le: 04 Août 2010 à 07:11:48 »

Super en effet

Le seul Auvergnat du forum c'est Oliv ......pourquoi pas  Clin d'oeil
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Nouvelle technique : on passe pour des cons, les autres se marrent, et on frappe. C’est nouveau.
- Et les autres font ça aussi ?
- Ah non, ça c’est que nous. Parce qu’il faut être capable de passer pour des cons en un temps record. Ah non, là-dessus on a une avance considérable.
Kaamelott
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« Répondre #9 le: 04 Août 2010 à 08:25:44 »

 merci pour ce compte-rendu d'une rencontre qui est très interressante.
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« Répondre #10 le: 04 Août 2010 à 10:32:38 »

Super en effet

Le seul Auvergnat du forum c'est Oliv ......pourquoi pas  Clin d'oeil
oui j'ai compris le message xou.... Clin d'oeil
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« Répondre #11 le: 04 Août 2010 à 10:34:40 »

Super en effet

Le seul Auvergnat du forum c'est Oliv ......pourquoi pas  Clin d'oeil
oui j'ai compris le message xou.... Clin d'oeil

on ce contact par MP
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Nouvelle technique : on passe pour des cons, les autres se marrent, et on frappe. C’est nouveau.
- Et les autres font ça aussi ?
- Ah non, ça c’est que nous. Parce qu’il faut être capable de passer pour des cons en un temps record. Ah non, là-dessus on a une avance considérable.
Kaamelott
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pinaaaaage!!


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« Répondre #12 le: 04 Août 2010 à 11:26:50 »

pas de soucis  Tr&egrave;s souriant
Journalisée

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kaminari
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« Répondre #13 le: 04 Août 2010 à 12:58:09 »

J'ai pas oublié que je devais vous contacter pour une séance de Iai, la prochaine fois que je monte sur Clermont, les gars    !!

Ps: Chinois, j'habite Cannes, mais je ne pratique pas de main-nue.
Journalisée

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« Répondre #14 le: 04 Août 2010 à 13:11:52 »

J'ai pas oublié que je devais vous contacter pour une séance de Iai, la prochaine fois que je monte sur Clermont, les gars    !!


Moi non plus    la proposition tiens toujours
Journalisée

Nouvelle technique : on passe pour des cons, les autres se marrent, et on frappe. C’est nouveau.
- Et les autres font ça aussi ?
- Ah non, ça c’est que nous. Parce qu’il faut être capable de passer pour des cons en un temps record. Ah non, là-dessus on a une avance considérable.
Kaamelott
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