| sujet suivant »

[Sebxcore]

Voilà je lance un petit débat, ayant fait des recherche sur Youtube, j'ai trouvé plusieurs vidéo ou 2 combattants de disciplines différente s'affrontaient, exemple muay thai vs kyoskushin, muay thai vs tae kwondo, muay thai vs Savate, wing chun vs kickboxing, muay thai vs jiu jitsu brezilien... J'en viens à ma question dans beaucoup de ces combats les règles n'autorisaient pas certain combattants a utiliser toutes leurs techniques exemple muay thai vs tae kwondo aucune frappe au visage et aucun coup de coude pareil parce qu'il a une garde basse, contre la savate aucun coup de coude pour le boxeur de muay thai.

Pour ma part je ne trouve pas ça normal car les coudes sont une des armes les plus destructrices d'un nakmuay, en Thaïlande on travaille plus les coudes que les poings, ce qui fait que le nakmuay part avec déjà un sérieux handicap par rapport à son adversaire on lui retire ces meilleurs armes tandis que l'autre en face à le droit d'utiliser toute sa panel de technique.

Que pensez vous de cette règle trouvez vous ça normal?

Pour ma part si l'on doit confronté 2 disciplines les 2 combattants doivent pouvoir utilisé toute leur armes, si le tae kwendo ka a une garde basse c'est son problème, pareil pour le boxeur de savate il a jamais travailler les coups de coude bah tant pis il verra que ça fait mal, mais je ne vois pas pourquoi un combattant n'aurait pas le droit d'utilisér toute ces armes et que l'autre en face n'a aucune restriction.

[montaigne]

 Personnellement, je trouve rarement ces vidéos intéressantes, à cause des règles et de la différence de niveau entre les protagonistes.

 Je trouve plus intéressant lorsque c'est moi qui échange avec qqu'un d'une autre discipline . Là aussi, surtout si tu t'intéresses plus à l'aspect martial que sportif, il faut faire des échanges en variant les paramètres, pour que chacun puisse s'exprimer selon différentes situations.(sans être trop brimé, moi aussi j'aime les coudes ).

[fudoshin]

moi itou, je trouve pas ça très propre dans la mesure où j'ai l'impression de voir deux coqs qui s'affrontent. En général, je zappe.

[artmintch]

Pour l’intérêt de la « chose »je pense que chacun doit employer les « outils » de
sa pratique. Bien sur si c’est une rencontre, un stage…etc. pour faire connaître
a chacun  et partager, on peut adapter pour que ce sois plus 

 

[yujiro]

Je pense que çà vise plutôt le niveau physique et puissance d'un sport de combat ou art martial, cependant si il doit avoir vraiment comparaison, je suis du même avis que seb; toutes les techniques doivent être utilisés.
Ce qui a dans certains art martiaux, ce qui se préparent pour les compétitions, sont différents de ce qui s'entraine pour apprendre un art martial; ils se sont créés des façons de gagner leurs matchs selon les points. alors pour comparer, du point de vue physique, c'est normale d'imposer des règles.

[Sebxcore]

Pour l’intérêt de la « chose »je pense que chacun doit employer les « outils » de
sa pratique. Bien sur si c’est une rencontre, un stage…etc. pour faire connaître
a chacun  et partager, on peut adapter pour que ce sois plus 

 

Je trouve ça normal, si on dit aux tae kwondo ka de ne pas utilisé ces jambes il va être fin il utilise que ça à 80 ou 90% de techniques sont les jambes. Il va voir un peu l'air c*n c'est pareil si on retire les coudes à un nakmuay, en europe on favorise plus l'anglaise mais en Thaïlande on travail énormément les coudes et les KO sont du à un coup de coude la plupart du temps.

Seb

[Sebxcore]

Je pense que çà vise plutôt le niveau physique et puissance d'un sport de combat ou art martial, cependant si il doit avoir vraiment comparaison, je suis du même avis que seb; toutes les techniques doivent être utilisés.
Ce qui a dans certains art martiaux, ce qui se préparent pour les compétitions, sont différents de ce qui s'entraine pour apprendre un art martial; ils se sont créés des façons de gagner leurs matchs selon les points. alors pour comparer, du point de vue physique, c'est normale d'imposer des règles.

bah des règles oui bien sur round de 3min ect normal mais chacun doit utilisé toute ces armes, surtout que souvent un pratiquant se retrouve handicapé à cause de son adversaire, à ce moment là le jiu jitsu ka n'utilise pas de travail au sol car le boxeur ne fait pas ce genre travail c'est complètement débile. T'as un luteur en face bah tu t'adaptes mais chacun se bat avec toute ces armes. mais pas handicapé 1 au détriment de l'autre.

Seb

[yujiro]

Pour moi, c'est une histoire critique; je suis d'accord et en même temps pas d'accord. Je pense (j'espère que je m'avance pas trop), que çà vise à trouver le style martial, qui forme le mieux physiquement ses combattants, la confrontation n'est pas dans l'art mais dans la formation de l'élève, donc pour ma part, on ne confronte pas différents styles de combats, mais plutôt le niveau que les combattants atteignent, de plus, on essaye d'éviter de blesser les sportifs, car après un coup de coude à la mâchoire, il est possible que la carrière s'arrête.
Par contre, si on devait vraiment comparer les arts martiaux, les styles de combats, il se pourrait, qu'un pratiquant puisse ne plus se relever, donc danger.
Le wing tsun utilise le dim mak, en se prenant un coup sur un point vital, on peut mourir.
Une vrai comparaison devrait se faire entre deux pratiquants, qui n'ont pas peurs de perdre quoi que ce soit, qui ont pris même en compte la mort. Il y a une différence entre montrer ses techniques et les appliquer

[wu song]

Je recouche ici ce que je pense de ces videos : je m'en fous mais vertement (et là je ne plaisante pas); sinon, les combats entre plusieurs disciplines doivent se faire sans règle (exceptées pas de coup aux parties), puisque l'on ne peut pas brimer les uns en excluant des pratiques autorisées dans leur art.

Les diverses compétitions qui ont opposé les styles, ont montré la domination des grapplers sur les frappeurs (ju jitsu notamment). Maintenant, quand je sais ce que je sais, c'est normal que je pense ce que je pense  (je trouve inintéressantes les compétitions (sauf dans sa propre école, quand il s'agit d'apprendre), alors entre styles différents, c'est plutot savoir qui a la plus grosse...)

Wu Song

[Sebxcore]

Je recouche ici ce que je pense de ces videos : je m'en fous mais vertement (et là je ne plaisante pas); sinon, les combats entre plusieurs disciplines doivent se faire sans règle (exceptées pas de coup aux parties), puisque l'on ne peut pas brimer les uns en excluant des pratiques autorisées dans leur art.

Les diverses compétitions qui ont opposé les styles, ont montré la domination des grapplers sur les frappeurs (ju jitsu notamment). Maintenant, quand je sais ce que je sais, c'est normal que je pense ce que je pense  (je trouve inintéressantes les compétitions (sauf dans sa propre école, quand il s'agit d'apprendre), alors entre styles différents, c'est plutot savoir qui a la plus grosse...)

Wu Song

Je trouve au contraire ça plus intéressant car le problèmes c'est que dans chaque discipline on nous apprend comment réagir face un combattant d'une même discipline, c'est bien mais en terme de self defense ça vaut que dalle, si tu tombe contre un grappleur dans la rue et que tu es un puncher bah le grappleur va te massacrer surement car tu ne sera pas préparer à ce genre de combat.

Mais après on peut remettre en cause la question de tel combat ok on est pour ou pas mais si combat il y a, pourquoi devrait-on handicapé un pratiquant.

Yujiro si je suis ton raisonnement sur le coup de coude dans la machoire alors tu enlève le crochet à un boxeur en anglaise car il te fera le même effet ça n'a aucun sens. De plus les jeunes avec qui je boxais en Thaïlande ils se sont pris des KO par coup de coude et ils boxent toujours, certes c'est une arme redoutable, tout comme les coups de genoux.

Seb

[wu song]

SebXCore : "sur le coup de coude dans la machoire alors tu enlève le crochet à un boxeur en anglaise car il te fera le même effet ça n'a aucun sens. De plus les jeunes avec qui je boxais en Thaïlande ils se sont pris des KO par coup de coude et ils boxent toujours, certes c'est une arme redoutable, tout comme les coups de genoux"

Je suis en phase sur ce point avec toi : à l'adversaire de savoir se défendre, sinon quel intéret à mélanger les styles, si ce n'est à trouver le plus efficace?


Pour en revenir à l'intérêt propre, perso tu ne m'as pas convaincu Mister SebXCore  ; oui, ne travailler qu'avec des membres de ton école, donc de ton style limite les possibilités, mais en même temps, l'intéret de faire des combats publiques? dans le cas d'apprentissage, autant faire un partenariat entre écoles (comme il y en a en Chine), avec règlement à la clé et sanctions pour ceux qui veulent utiliser cela pour mesurer leur appendice sexuel  ?

Wu Song

[Sebxcore]

Perso je ne vois pas ça dans l'optique de savoir si mon art est meilleur que celui de l'autre, mais bien d'essayer de m'adapter à un adversaire dont je ne connais pas le style et dont je ne suis pas conditionné à combattre, après bien sur qu'il faut des règles le but n'est pas de montre que j'ai un gros sexe et que mon style explose l'autre mais bien de travailler l'adaptation à différent style de combattant.

qu'il y a du publique ou pas là n'est pas la question mais que si il y a un combat officiel sur un ring que chacun puissent utiliser ces armes. Un coup de coude est certes très violent et dangereux mais autant qu'un crochet d'anglaise ou autre technique d'autre arts martiaux si le coup est donné au bonne endroit c'est efficace et si il passe bah c'est que ta garde n'est pas parfaite. Y'a pas plus de mort en muay thai que les autres disciplines.

Seb

[Gamak]

Pour moi les arts martiaux ont été crées pour défendre sa vie donc aucunes régles,en Wing chun par exemple le combat ne doit pas s'éterniser donc coups de pieds dans les genoux pour les briser frappes des points vitaux etc.Les arts martiaux ne doivent pas etre réglementes c'est pour cela que je ne crois pas aux compétitions ou il y a trop de régles qui n'éxiste pas dans un vrai combat pour défendre sa vie.

[Sebxcore]

Pour moi les arts martiaux ont été crées pour défendre sa vie donc aucunes régles,en Wing chun par exemple le combat ne doit pas s'éterniser donc coups de pieds dans les genoux pour les briser frappes des points vitaux etc.Les arts martiaux ne doivent pas etre réglementes c'est pour cela que je ne crois pas aux compétitions ou il y a trop de régles qui n'éxiste pas dans un vrai combat pour défendre sa vie.

Tout à fait d'accord dés lors qu'il y a compétition c'est un sport de combat et non plus un Art martial. Dans la rue il n'y a aucune règles.

seb

[yujiro]

Et comment contez-vous classer les arts martiaux selon leur efficacité? Seulement sur la théorie? Et si la pratique s'oblige, mieux vaut imposer des règles, pour que personne ne soit blesser.
A moins d'avoir pour premier but de défoncer la gueule à son adversaire, ce qui sort du contexte martial, je vois pas comment vous pouvez comparer deux styles différents?