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[kalu21]

salut a tous!
Alors voila au pancrace je remarque que je manque de rapidité, j'ai la puissance mais j'aimerais etre plus rapide aussi bien jambe et poing.

J'ai chez moi un sac de frappe, savez vous comment je pourrais gagner en rapidité?

merci d'avance pour vos conseils

[musashi]

J'avais le même problème, et j'ai demandé à mes professeurs comment améliorer ce défaut.

Mon professeur de wing chun m'a conseiller de travailler mes muscles en visant l'explosivité.
Pour ça, par exemple, on peut faire des pompes, mais en décollant les mains du sol pour taper dans les mains, à chaque "levée".

Pour gagner en rapidité dans les jambes mon prof de taekwondo m'a conseillé des exercices de spinning, et de sprint. Tout en se concentrant à chaque exercice pour le faire le plus rapidement possible évidemment.

Pour le travail au sac, mon prof m'a conseillé de me chronométrer,pendant par exemple 20secondes (la durée doit être très courte). Et de compter, sur ses 20secondes, combien de fois je frappe dans le sac. Pour ensuite essayer d'améliorer mon score. Je ne sais pas si c'est valable aussi pour les coups de poings, mais pour les pieds, moi ça m'a aider.
Attention: faire ce genre d'exercice peut, à la longue, déformé ta technique, alors veille bien à la retravailler ensuite, plus au calme.



Sinon, je me suis renseigné parmis mes proches qui ont de l'expérience en art martiaux, et l'un d'eux m'a conseiller une méthode nettement plus "interieure".
Il pratique des arts martiaux chinois, et pour améliorer sa rapidité il se concentre sur son ressentit lors des mouvements, pour saisir exactement quel muscle travail à quel moment, et se concentrer pour le faire fonctionner le plus rapidement possible.

Bon...c'est très mal expliqué...
Pour améliorer sa rapidité des jambes par exemple, lui se contentait de bouger uniquement le muscle relier à la hanche, en un espèce de petit spasme, qui lui faisait sursauter la jambe. Il commençait par le faire sur place, quand il était parfaitement à l'aise il le faisait pour ses déplacements, et ensuite pour ses frappes. Ça permet de travailler l'amorce du mouvement, pour que le coup démarre comme une décharge électrique.

Le démarrage est important pour acquérir plus de rapidité. Et démarrer les mouvements à partir de la hanche, et non du pied, permet une plus grande force, et vitesse.
Je ne sais pas si c'est la même chose pour les poings.

Voila, j'espère que ça pourra t'aider.

[kalu21]

merci pour tes conseils je vais essayer pour les frappes au sac, mais a tu perdu de la puissance quand tu acquis de la rapidité?

[musashi]

Pas du tout justement.
Tu gagne en puissance aussi, lorsque tu gagne en rapidité.
N'oublie pas que force = masse. accélération 
La puissance d'une frappe dépend de la technique parfaitement exécutée, et de la rapidité essentiellement.

[kalu21]

dac, je vais essayer sa merci du conseils :)

[renzo]

Pour le travail au sac, mon prof m'a conseillé de me chronométrer,pendant par exemple 20secondes (la durée doit être très courte). Et de compter, sur ses 20secondes, combien de fois je frappe dans le sac. Pour ensuite essayer d'améliorer mon score. Je ne sais pas si c'est valable aussi pour les coups de poings, mais pour les pieds, moi ça m'a aider.
Attention: faire ce genre d'exercice peut, à la longue, déformé ta technique, alors veille bien à la retravailler ensuite, plus au calme.

c'est marrant j'allais conseiller exactement le même type d'exercices
Si tu as l'occasion de travailler à deux, essaye de travailler avec des pattes d'ours, c'est très bon exercice pieds poings pour améliorer les enchaînements, la précision et la rapidité... travail lentement au début pour bien intégrer la technique, veille à ce que ton partenaire place correctement les cibles et travaille tes combinaisons en accélérant progressivement, le but étant de développer des automatismes dans les combos.

Toujours à deux tu peux travailler face à face en lucky luke sur la réalisation de techniques simples ou d'enchaînements... arrange toi pour avoir un signal sonore de départ, ou alors un des deux initie le mouvement et l'autre doit le "rattraper".

Pour les jambes tu peux nettement améliorer ton explosivité  en faisant des exercices de pliométrie.

Enfin, derniers conseil, au sac travaille ta technique avec le plus de relâchement et de décontraction possible. Au début paradoxalement ralenti le rythme pour placer correctement la technique, pense à bien expirer et à te relâcher le plus possible... accélère de manière progressive lorsque tu sens que tu es correctement relâché et que tu maîtrise le placement et la technique.

Le maître mot comme disait Musashi: des séries courtes, ou une durée brève des exercices lorsque tu travaille en rapidité

[petit_scarabe]

Travailler avec des poids est assez intéressant également.
Pas besoin de grosses charges car la tendinite ou autres pointeront rapidement leur pif.

Pour les enchainements poings, gainer le poignet d'un lest et faire des series (temps au choix) et ensuite refaire la même chose sans le poids. Au fil du temps la rapidité viendra avec ou sans poids et surtout en augmentant la charge (enfin pas trop quand même).

Pour les techniques de jambes, même chose.

En ce qui me concerne, pour les jambes je travaille au sac la répétition en pliométrie.
Un Low-kick ou middle suivi d'un sprawl ; 2 coups, 2 sprawls et ce jusqu'à 5 et ensuite je redescend jusqu'à 1.
Cet exercice peut se faire sans sprawls mais avec une flexion, une fente avant, une pompe... au choix de la personne.

Pour ce qui est des techniques de pieds je travaille aussi en variant les zones de frappes et ce en vitesse.
Car frapper vite est une chose, mais cibler ou zoner sur plusieurs coups est différents.
Il faut en fait travailler à la brûlure comme si au sol il y avait des braise alliéesà un piston qui font que dès que le pied touche le sol il repart immédiatement.

Un collègue boxeur me disait l'autre jour que la rapidité est une chose mais le changement de rythme est très important durant un assaut.
En gros sur un enchainement de 6/7 coups, seuls trois seront beaucoup plus rapide afin de déstabiliser et créer des ouvertures.

[musashi]

Mon kiné m' à dit qu il n y avait rien de plus mauvais que de travailler avec des poids au pieds/poing. Et ce même avec des petits poids :/
Mes professeurs m'ont également fortement déconseiller de faire ça. Même si c est une technique qui marche. C'est trop dangereux.

[petit_scarabe]

Dangereux lorsque l'on travaille dans le vide et "n'importe comment" car cela crée des traumatisme articulaires, ligamentaires et tendineux.
Donc bien s'échauffer au préalable.

Pour se faire il faut, si l'on est en shadow (avec ou sans poids) ne pas détendre complètement les membres afin qu'il n'y ait pas d'à coups au niveau des coudes principalement et si c'est sur un sac travailler en souplesse afin de positionner la frappe, la hanche, le pied, le tibia... seulement après on peut accélèrer sans le poids car l'effet de pesanteur ne sera plus là et donc légèreté et rapidité.

Comme tu dit Musashi, c'est une technique qui marche et encore fortement employée donc...

[musashi]

Bof, moi je la déconseille sérieusement pour les jambes en tout cas. Il y a d'autres moyens nettement moins dangereux pour améliorer sa rapidité. Ce sont des moyens qui demande peu être plus de travail, mais qui au final te permettent aussi de mieux connaitre ton corps, et le fonctionnement de ta technique.

Avec les poids, il suffit qu'une partie du mouvement soit mal faite, pour que ça provoque des traumatismes. Et il y a toujours des erreurs dans nos mouvements...
Les blessures aux genoux sont "facile" à avoir car ils sont sans cesse sous pression. Il faut donc faire très attention à ce que l'on fait. Ça fait des années qu'on a abandonné cet entrainement en taekwondo.

Mais pour les bras, c'est peu être différent, je ne sais pas...après tout en kobudo je m’entraînais bien avec une paire de sai, ou de tonfa...ça faisait du poids quand même...

Il faut en fait travailler à la brûlure comme si au sol il y avait des braise alliéesà un piston qui font que dès que le pied touche le sol il repart immédiatement.

Sinon j'aime beaucoup quand tu dis ça. Ça n'a l'air de rien, mais s’entraîner en pensant à cette image, ça aide énormément!
En suivant ce type d'idées, et a force d'entrainement, les coups de pieds décolleront comme sous l'impulsion d'une décharge électrique.

[Flaco]

Mon Maître passe son temps avec des poids de 8 Kg à chaques pieds et il met entre 1000 et 8000 coups de pieds par jour.. mais bon ça demande des années de préparation après! Donc je le déconseille ^^


Après j'ai vite lu les post plus haut. L'idée d'imaginer un sol de braise est pas mal du tout!

Flaco

[petit_scarabe]

Désolé je m'a gourré pour les pieds 
Je voulais en fait juste parler du travail en shadow mais sans charge et surtout sans à coups additionnelle car la hanche morflerai à coup sûr et au final tendinite en premier lieu.

Et on ne travaille pas avec des poids sans avoir déjà acquis une bonne technique dans le geste sinon cela ne sert à rien.
Donc shadow en premier lieu pour l'attitude, le geste, la précision et ensuite on peut rajouter pour les poings et sinon pour les jambes le travail au Pao type Taek ou au sac type boxe pieds poings en cardio.

Après faut trouver ce que l'on aime en piochant un peu partout et se faire son petit mix.

En parlant de sol de braise... mais surtout de piston, imagines toi bloquer un low kick arrivant sur ta jambe avant si tu es droitier, tu reposes la jambe percutée et tu décales ta jambes arrière à 45° et relances ta jambe avant en low kick interne. Ce travail de remise est très intéressant pour la rapidité du geste suite à une percussion ou un blocage.

[musashi]

Alors là on est d'accord 

[Flaco]

Enfin c'est un post intéressant, je vais travailler ma vitesse. Afin d'être plus précis et rapide par après ( car perso je pense que "Lenteur = Précision. Précision = Vitesse" ) mon Maître m'as demandé de prendre mon temps dans la plupart des choses(Ramasser un mug, crayon, ouvrir une porte, etc..) enfin sans être trooooop lent non plus ^^ mais voila.. :)

(PS: 50 ème post )

[petit_scarabe]

Pour travailler aussi la précision il faut aussi travailler le cardio de manière intense avant pour savoir si le geste précis et calme du départ peut être aussi reproduit avec une sorte de stress.