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A.M. pratiqué(s): Uechi Ryu Karate, Kobujutsu, boxe chinoise
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« le: 18 Avril 2009 à 17:02:29 » |
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Et bien voila, je lance le post pour partager ma passion nouvelle pour le Hapkido et ses techniques (à dire vrai, elles sont si nombreuses que la perspective de les étudier est vraiment une source passionnante pour animer sa vie, selon moi ^^). Créé au milieu du vingtième siècle par Choï Yong Sul et ses élèves les plus proches, c'est un art martial incluant les techniques de percussions poings-mains-coudes-pieds-jambes-genoux, les clés sur articulations-tendons-nerfs, les étranglements sanguins-respiratoires-nerveux, les frappes aux points vitaux et les projections. Je ne trouve pas tellement utile de citer les différentes écoles de Hapkido car les différences sont d'ordre régionales et donc minimes. A dire vrai, de ce que j'ai pu en lire, ces différences résident surtout dans les priorités données à telles ou telles techniques (certaines privilègieront les jambes, d'autres les poings, certaines encore le travail au sol même si elles sont rares). On y trouve également certaines techniques d'armes (notamment au sabre, au bâton, etc...) qui n'ont rien à envier aux styles japonais et qui, je dirais même, sont plus réalistes et bien moins chorégraphiés que ces derniers. On a souvent tendance à associer le Hapkido au Taekwondo mais ce sont deux approches très différentes de l'héritage martial coréen. Là où le Taekwondo est efficace au combat à distance par des techniques de jambes terriblement efficaces, le Hapkido concentrera davantage sa force sur le combat rapproché (les techniques de jambes du Hapkido sont moins représentées mais toutes aussi hautes). C'est très courant de voir des profs formés dans les deux disciplines car, une fois pratiquées parallèlement, ça peut donner un mix très intéressant (encore que, simple avis perso, je trouve le judo plus réaliste dans une situation de défense quand il s'agit de complèter le Hapkido). En ce qui concerne l'efficacité en self défense, c'est comme d'habitude un débat ouvert sur les avantages et les inconvénients du style mais je crois, en toute objectivité, qu'un pratiquant d'Hapkido qui apprend correctement ses techniques et qui gère son stress (la préparation spirituelle de l'être est d'autant plus importante qu'elle fait partie intégrante de cet art martial car il combine l'action que tout homme aime à mettre en pratique et la réflexion qui est nécessaire à sa survie). Voici quelques vidéos qui montrent différentes techniques de Hapkido, issues de différentes écoles. Vous verrez que les changement sont assez minimes.
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« Répondre #1 le: 18 Avril 2009 à 17:08:16 » |
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En ce qui concerne l'efficacité en self défense, c'est comme d'habitude un débat ouvert sur les avantages et les inconvénients du style mais je crois, en toute objectivité, qu'un pratiquant d'Hapkido qui apprend correctement ses techniques et qui gère son stress (la préparation spirituelle de l'être est d'autant plus importante qu'elle fait partie intégrante de cet art martial car il combine l'action que tout homme aime à mettre en pratique et la réflexion qui est nécessaire à sa survie)peut se sortir indemne d'une agression armée ou non. Maîtriser plusieurs adversaires étant bien sûr une question de niveau.
(désolé, j'ai pas su éditer le post ^^)
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yujiro
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« Répondre #2 le: 18 Avril 2009 à 17:28:07 » |
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Redoutable pour moi le hapkido; dans l'aspect physique, ce qu'on peut voir, c'est que tout le monde se retrouve. Il n'y a pas une recherche d'un type de physique, au contraire, je trouve que c'est un des styles où on recherche pas à transformer son corps, mais à l'améliorer. Par contre, je sais pas pourquoi, mais en combat de rue c'est très efficace. Peut-être, je dis bien peut-être, que l'aspect de la philosophie se voit pas, mais je trouve que c'est l'essence du combat; la simplicité et l'efficacité. J'ai un avis personnel sur les arts martiaux qui les classes en différentes catégories; l'hapkido pour moi c'est au niveau du krav maga, c'est le rapport "temps d'enseignement/niveau atteint" qui définit pour moi le niveau d'un art martial. Bien que dans l'enseignement d'un art martial comme le Wing Tsun, je trouve qu'à long terme de pratique, le niveau atteint peut dépasser ce genre d'art martial, l'expérience accumulé comble cette différence technique. Ce que je sais, c'est que c'est très physique l'hapkido, les entrainements sont durs. Et pour l'exemple que tu as donné sur le tournoi mixant tous styles confondus, je dirai qu'il y a beaucoup de chances qu'un gars qui pratique le hapkido se trouve au moins en demie final. Maintenant ce que j'ai dis c'est par rapport au peu que je connais, n'ayant pas pratiquer je peux pas en dire plus.
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montaigne
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« Répondre #3 le: 18 Avril 2009 à 17:44:30 » |
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Sympa le sujet et les vidéos.  Maitre Choy étudia le daito ryu au Japon, comme certains maitres japonais célèbres: Ueshiba, fondateur de l'aikido ou Okuyama, le fondateur de l'hakko ryu.
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"...Son carquois est un sépulcre béant, c'est une nation de héros. Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."
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wushutao
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« Répondre #4 le: 18 Avril 2009 à 17:55:22 » |
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Merci pour ce super sujet. On retrouve certains Chin Na que l’on pratique en Wushu She Quan 
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bushi_ryu
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« Répondre #5 le: 18 Avril 2009 à 18:07:24 » |
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Je connais un peu l'hapkido de part ma pratique du taekwondo (mon prof étant ceinture noire également en hapkido) et j'ai quelques ami qui pratique. C'est en effet un très bon style bien que je ne pense pas que se soit le style qui fasse l'efficacité, mais bien le pratiquant. Les techniques ne sont pas composer de chose futile comme ont peu le voire dans certains arts martiaux de self défense. Ceci dit pour le complété, autan sur un travail au sol que debout, (mais la je pense surtout au travail au sol puisque tu en parlait dans ta présentation) je te conseillerais plus de préférer le jujitsu en plus du judo. Le jujitsu t'apportera une pléthore de technique bien plus étendue et accès sur la self défense au sol que le judo, te le judo t'apportera des technique de projection très efficace, mais sa tu le sais puisque tu pratique le judo ^^
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« Répondre #6 le: 18 Avril 2009 à 18:32:30 » |
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Pour Bushi-Ryu: ^^ Je me suis intéressé au Ju-Jitsu mais le problème est la distance entre le club qui m'intéresse, mon boulot et la ville où j'habite. Mais c'est bien vrai que le Ju-Jitsu est très efficace, c'est d'ailleurs de lui que découlent de nombreux arts martiaux (notamment le Daïtoryu Aïki Jujutsu de Sokaku Takeda, lui même ayant servit de base à l'Aïkido, qui est le cousin du Hapkido)comme le Hakko Denshin Ryu. Maintenant, on a pas le temps de tout faire, malheureusement  . Pour l'instant, je pratique le judo pour complèter mes techniques et obtenir de nouvelles connaissances. Merci en tout cas du conseil. ^^ Pour Yujiro: Je crois que le temps est un facteur dominant de tous les arts martiaux. Le Krav Maga est plutôt une méthode rapide de close combat alors que le Hapkido est un art martial véritable. Maintenant, c'est vrai qu'en termes de temps, il est plus facile d'apprendre une clé ou une projection qu'un kata de Karate. Pour Montaigne: Ce que je reprochais à l'Aïkido par rapport au Hapkido, c'est que l'Aïkido est trop chiqué. Pour avoir participé à un entraînement, j'ai bien vu que dans la plupart du temps, il n'y a aucune résistance de la part de l'agresseur qui se laisse gentillement tomber. Je crois que Ueshiba était utopiste quand à la nature paisible de l'homme. Si sa philosophie est pure et merveilleuse à envisager, elle nie totalement le Bouddhisme qui enseigne justemment qu'il y a toujours une part d'ombre dans l'homme. De plus, afin de garantir un équilibre entre les forces, il est inconcevable que personne ne puisse ressentir d'énergie négative, car cela reviendrait à remettre tout homme au même courant de pensée et donc, à l'automatiser. (Point de vue technique, je trouve aussi que les vidéos d'Aïkido montrant un homme faisant face à une douzaine d'hommes qui attaquent chacun à leur tour et qui se redressent toujours en attaquant de la même façon est un pur coup de théâtre. Un groupe aussi important attaquera de façon plus violente, plus brutale, et une méthode de défense ne comprenant aucune percussion sera inutile). Pour Wushutao: C'est un peu la preuve que tous les arts martiaux se valent, on retrouve des techniques piquées un peu partout. ^^
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wushutao
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« Répondre #7 le: 18 Avril 2009 à 18:49:40 » |
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C'est un peu la preuve que tous les arts martiaux se valent
100% d'accord avec toi 
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bushi_ryu
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« Répondre #8 le: 18 Avril 2009 à 18:52:17 » |
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J'ai quelques amis qui pratique l'aikido, et je ne dirais pas que c'est inutile au contraire, pour avoir moi même tester en temps que cobaye c'est plutôt efficace. Maintenant en cour on se laisse faire et c'est normal on ne veux pas qu'il y ai de blesser. Pour ce qui est de la "non atemi attitude" et de ne faire que des projections via des clefs, c'est une question de rapidité et la clef faite doit être placé à la perfection sinon elle sera inefficace, non je pense que l'aikido si il est utilisé correctement est efficace
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artmintch
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« Répondre #9 le: 18 Avril 2009 à 19:27:47 » |
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Je crois que le temps est un facteur dominant de tous les arts martiaux.
C'est un peu la preuve que tous les arts martiaux se valent, on retrouve des techniques piquées un peu partout. ^^ @PassionArt un moment j'ai eu peur  je me suis dit, il va se mettre du monde sur le dos  je suis un peu rassuré. Pour le facteur temps je suis largement d'accord si on veut arriver a quelque chose. Pour les techniques "piquées" je dirai plutôt que chaque style se sert de ses principes qui semblent sûrement différents mais en fin de compte pour arriver au même but, reste a savoir ce qui est le plus adapté a chacun. C'est pour ça pour ne pas faire "doublon" avec le sujet <<débat sur les combats entre disciplines>> je n'ai pas réagi sur Karaté <-> Kung-Fu par exemple car "l'apprentissage" ne sera pas le même et peut être difficile a comparer et je le sais pour l'avoir vécu 
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« Répondre #10 le: 18 Avril 2009 à 19:33:21 » |
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Me mettre du monde sur le dos? M'enfin, je suis paix et amour. ^^ (Enfin, c'est pas ce que mon voisin du dessous dirait mais bon  ) L'apprentissage est différent selon ce qu'on en fait, mais pour tous, il reste un chemin qui est souvent long et difficile. L'important, c'est de poursuivre peu importe la difficulté.
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« Répondre #11 le: 18 Avril 2009 à 22:45:20 » |
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Très bon sujet. J'aime tout particulièrement la dernière vidéo, du grand maître. Très impressionnant ! Par contre, il est pas très cool, il fait bien souffrir son partenaire de combat ^^
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« Répondre #12 le: 19 Avril 2009 à 00:06:50 » |
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Oui, je me suis dit la même chose! Il n'a pas l'air de retenir ses projections et de forcer sur les luxations. ^^ Mais bon, c'est une excellente façon je crois pour un maître de prouver à un jeune élève dynamique et bien gradé qu'il a encore beaucoup à apprendre (pas la meilleure, cependant  ).
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« Répondre #13 le: 19 Avril 2009 à 10:46:47 » |
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@Passionart: j'ai juste cité certains des condisciples de Choy, pour que l'on puisse voir, où ce dernier avait appris les am, avec Takeda Sokaku du Daito ryu. J' ai cité les personnes les plus célèbres, sinon d'autre comme sagawa sensei ou le fils Sokaku ont continué à perpétué le daito ryu. Je pense que Choy est resté plus proche de ses origines matiales que beaucoup de courants d'aiki. Mais, il existe un courant d'hapkido, le hanmudo (j'espère ne pas me tromper sur le nom  ), très proche de l'aikido. Sinon, il est normal que Ueshiba n'ai pas respecté les canons du boudhisme, il n'était pas boudhiste  , mais adepte d'une branche du shintoisme, l'omoto kyo. C'est un peu comme si tu demandais à un hindouiste de respecter les préceptes du christianisme.
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« Répondre #14 le: 19 Avril 2009 à 10:59:55 » |
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Quelques vidéos d'hapkido: Une vidéo d'hapkido à l'ancienne, des années 60, avec Ji Han Jae, l'un des principaux élèves de Choy, qui eut l'idée du nom "hapkido", plusieurs élèves de maitre Choy, première génération, sont aussi présent. Dans cette vidéo, l'hapkido et moins acrobatique, et à mon gout, plus réaliste: Le côté daito ryu est plus présent dans cette dernière vidéo.
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