fudoshin
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gagner sans combattre
A.M. pratiqué(s): jujitsu - iaido - kenjutsu
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« le: 03 Mars 2008 à 12:39:31 » |
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Bonjour, je suis un nouveau venu sur ce forum riche et plaisant. Je reviens un peu à la charge sur le sujet du Iaido qui pour moi doit tenir une place toute particulière dans le monde des arts martiaux. Même s'il n'a été codifié que tout récemment, le iaido est une pratique martiale ancienne puisque dérivée du iaijutsu. Technique permettant de faire jaillir son sabre hors du fourreau et de couper son adversaire dans le même mouvement. Depuis l'ère meiji, il est interdit de porter le sabre au Japon et les samourai (en tant que tel) ont disparu. Le iaijutsu qui est un art guerrier a donc cédé sa place au iaido même si quelques écoles continuent à le pratiquer telle que la fameuse TENSHIN SHODEN KATORI SHINTO RYU dirigée par le SHIAN sensei RISUKE OTAKE. Le Iaido revête un caractère plus ésotérique que le Iaijutsu puisque l'objectif n'est ni guerrier ni sportif, c'est l'accomplissement personnel. C'est la recherche de la perfection et de l'unité avec Soi. Pour ma part, iai me permet d'aboutir à une recherche d'intransigeance et d'aller au bout de mes convictions. La pratique du sabre est intimement liée au quotidien que nous vivons. c'est tout pour le moment.
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"On doit toujours viser plus loin que la cible, on doit viser très loin, c'est notre vie. C'est tout notre esprit qui part dans la flèche, et lorsque l'on a tiré, ce n'est jamais fini. Une flèche, une vie. Un tir, une vie : le rythme unique qui engage l'être tout entier." - Maître Awa -
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wushutao
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« Répondre #1 le: 03 Mars 2008 à 21:46:51 » |
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Soit le bienvenu, message très interessant  N'hésite pas à le compléter :)
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fudoshin
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gagner sans combattre
A.M. pratiqué(s): jujitsu - iaido - kenjutsu
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« Répondre #2 le: 12 Mars 2008 à 09:25:53 » |
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Pour revenir un peu sur l'aspect conceptuel de cet art, il est nécessaire de préciser que le iai n'est pas destiné à un public désireux de démonstrations virvoltantes de sabre. les techniques présentées dans le iai et plus précisément le seitei iai sont épurées de tout geste inutile. la seule recherche de cet art est l'efficacité et la perfection du geste. Une main sûre, directe et déterminée. Un seul but : pourfendre son adversaire (comme dirait musashi dans son gorin no sho). Pourtant au-delà de cet aspect martial, il y a une forte pregnance symbolique et ésotérique. Avant chaque exécution, le iaidoka doit épuré son esprit en observant quelques instants de méditation zen dérivée de pratiques shintosistes et bouddhiques. L'entrée dans l'aire de pratique doit se faire dépourvue d'agressivité et vidée des contraintes sociales, familiales et professionnelles. Dans l'exécution de ses katas (de ses combats), le iaidoka n'a qu'un seul objectif. POur cela, il doit faire le vide. Cela ne veut pas dire qu'il doit être dépourvu de jugement ou d'émotions. Ces deux là déterminent l'objectif qu'il doit atteindre. Une fois celui-ci définit, il laisse tout de côté pour l'atteindre. Il doit faire le vide et se concentrer. Cette manière d'être est l'essence du iaido (enfin c'est un bref résumé). C'est pourquoi le iai n'est pas un art martial comme les autres : cela va au-delà du simple maniement d'un sabre, c'est un choix de vie, un art de vivre.
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artmintch
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A.M. pratiqué(s): Karaté, Arts martiaux internes chinois
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« Répondre #3 le: 12 Mars 2008 à 11:39:31 » |
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cela va au-delà du simple maniement d'un sabre, c'est un choix de vie, un art de vivre.
Merci pour ta participation. J’ajouterai à ta dernière phrase que c’est le cas (normalement)de nombreux AM 
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shorin ryu
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"Deru kugi wa utareru"
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« Répondre #4 le: 28 Juin 2008 à 16:17:48 » |
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Bonjour Fudoshin, je dirais meme, en accord avec ce que vien de dire artmintch que c'est même le cas de tous les arts martiaux, puisque c'est LA principale différence que l'on peut noter entre les arts martiaux qui sont tout un art de vivre, et les sports de combats qui sont surtout sportifs et compétitifs...
shorin ryu.
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kaminari
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Le courant rapide n'a pas emporté la lune
A.M. pratiqué(s): iaidô - Kenjutsu - Jodô
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« Répondre #5 le: 17 Septembre 2008 à 15:34:13 » |
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bonjour ! je viens entretenir un peu ce sujet, je commence la pratique du Iaido, j'ai eu mon premier cours ce matin ! C'est zen oui mais pas autant que cela, on doit quand même en permanence être conscient du geste qu'on fait afin de penser en permanence à se rapprocher de la perfection et combattre un adversaire imaginaire. Moi, ce matin, j'étais crevée*.
* ce n'est pas une faute d'inattention, je suis une fille.
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fudoshin
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gagner sans combattre
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« Répondre #6 le: 18 Septembre 2008 à 09:12:55 » |
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en fait cela dépend du style que tu pratiques : le katori par exemple a des enchainements beaucoup plus rapides que le muso shinden. Il demande plus d'attention et de concentration. Le muso shinden ou le seitei iai sont des styles beaucoup plus zen. Attention avec cette notion d'ailleurs : le zen n'est pas synonyme de calme ou d'amorphe. Le zen est "la non pensée" : c'est faire le vide pour pouvoir agir efficacement sans être dépendant de ses humeurs. C'est l'inverse de la concentration qui demande à réunir toutes ses pensées sur un même objet.
Le véritable but dans le Iaido comme dans tous les arts martiaux d'ailleurs c'est d'atteindre l'état de fudoshin ou "esprit immuable", l'equanimité. C'est être conscient et sensible de tout notre environnement, c'est même bouillir sans que notre comportement puisse en être affecté. C'est la maîtrise totale du corps et de son esprit.
C'est pourquoi dans le Iai on nous demande d'être Zenban Metsuke : de porter notre regard au-delà de notre adversaire : il est transparent pour qu'on puisse intégrer son énergie, ses gestes mais aussi tout son environnement dans le déroulement du combat.
Donc le Iaido n'est pas de tout repos : on manipule sans cesse un sabre qui fait près de 1 kg et on extrêmement concentré sur la perfection d'un geste qui à terme doit venir naturellement. Sans y penser. Et pour cela, on transpire...
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"On doit toujours viser plus loin que la cible, on doit viser très loin, c'est notre vie. C'est tout notre esprit qui part dans la flèche, et lorsque l'on a tiré, ce n'est jamais fini. Une flèche, une vie. Un tir, une vie : le rythme unique qui engage l'être tout entier." - Maître Awa -
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kaminari
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Le courant rapide n'a pas emporté la lune
A.M. pratiqué(s): iaidô - Kenjutsu - Jodô
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« Répondre #7 le: 10 Novembre 2009 à 20:42:38 » |
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Pour répondre avec pratiquement plus d'un an après mon premier cours. Il y a quand même une chose sur laquelle je ne suis pas d'accord, c'est cette manière de ramener le iai à de "l'accomplissement personnel". Certes il ne tient qu'à chacun de faire le lien entre pratique au dojo et hors dojo, c'est d'ailleurs assez facile tant le travail oblige à l'intellectualisation du geste, mais je pense qu'on peut aussi le voir différemment. Pourquoi ne pas voir cette discipline comme étant simplement une recherche de l'efficacité pour l'efficacité, une sorte d'art contemplatif menant au concept de "l'art pour l'art". Le sabre est-il utile à l'accomplissement personnel ? J'ai l'impression qu'on l'écarte facilement de la pratique, alors qu'il a son rôle. L'accomplissement personnel ne vient que par philosophie et remise en question, alors le sabre n'a pas son rôle au travers ça. Il nous suffirait de philosopher dans sa bibliothèque et de passer à l'acte. J'aimerais bien qu'on se questionne un peu plus sur le rôle et la place du sabre dans cette discipline.
Bon Fudôshin, tu en fais ce que tu en veux, tu sais très bien ce que je pense de tout ça. là n'est pas le problème et en plus je sais combien cet art t'apporte dans ta vie, il m'apporte aussi beaucoup depuis plus d'un an maintenant. :)
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« Dernière édition: 10 Novembre 2009 à 20:56:16 par kaminari »
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Hattori Aruno
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A.M. pratiqué(s): karate quelques annees, ninjutsu
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« Répondre #8 le: 23 Novembre 2009 à 14:14:34 » |
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Plus d'un an après le dernier post de Kaminari dans ce sujet et son premier cours de Iaido, il y a de l'émotion dans l'air.
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wushutao
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« Répondre #9 le: 18 Mars 2010 à 07:08:37 » |
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Interview de Robert Rodriguez 7ème Dan : le Iaido est la victoire de l'esprit
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Wu Song
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A.M. pratiqué(s): Shaolin WuShu Gong Fu et She Quan WuShu Gong Fu (pour faire pompeux...)
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« Répondre #10 le: 18 Mars 2010 à 12:26:44 » |
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Citation : Tahitipresse : "Vous en êtes à votre cinquième séjour à Tahiti pour y professer l’art du sabre. Est-ce dire que vous êtes tombés amoureux du pays ?Ben tiens... Tahiti... c'est vrai que les hivers y sont rigoureux...  WS
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kaminari
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Le courant rapide n'a pas emporté la lune
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« Répondre #11 le: 18 Mars 2010 à 18:28:04 » |
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Je souligne cet aspect-là du iaidô car trop souvent j'ai entendu ça, le iaidô relève de l'accomplissement personnel, le sabre est une arme de paix !! C'est difficile d'entendre ça quand on n'est pas initié ! On a l'impression d'être confronté à des paroles d'illuminés. J'ai remarqué à plusieurs reprises que l'art du dégainement du sabre était laissé de côté par rapport à ses préceptes-ci qui ne sont pas faux pour autant, mais simplement pas expliqués et difficilement explicables.
Comme le dit Malcolm T. Shewan "Il n'y a ni contradiction ni opposition entre Jutsu et Do." et "Le pratiquant de Iaïdo doit donc réunir en lui, à travers une compréhension juste, deux aspects apparemment contradictoires de cet art: moyen pour éliminer l'adversaire, moyen au service d'un éveil spirituel."
Ce qu'il a de difficile est de trouver cet équilibre sans tomber dans la pratique à vide des kata ni dans l'extrême spiritualisation de l'art.
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Wu Song
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吴宋
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« Répondre #12 le: 24 Mars 2010 à 12:28:09 » |
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Je souligne cet aspect-là du iaidô car trop souvent j'ai entendu ça, le iaidô relève de l'accomplissement personnel, le sabre est une arme de paix !! C'est difficile d'entendre ça quand on n'est pas initié ! On a l'impression d'être confronté à des paroles d'illuminés. Moi je trouve cela plutot logique : le maniement du sare demande de la plénitude, du calme, de la maîtrise du corps et de l'esprit; c'est une appréhension du pouvoir de la mort, et donc de la vie; il me semble normal qu'un maître posséde donc ces perspectives, et développe une perception de la vie parallèle à celle de son sabre. Wu Song
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« Répondre #13 le: 24 Mars 2010 à 12:57:37 » |
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Oui tu l'as dit "développe une perception de la vie parallèle à celle de son sabre". Cela dit, le maniement du sabre n'est pas à écarter. Comment peut-on sentir la plénitude sans avoir subi le stress ? Comment connaitre le bien sans savoir ce qu'est le mal ?
Si tu lis bien, on est sur la même longueur d'onde, je me porte en avocat du diable pour tempérer les jugements ! Les deux aspects sont importants : connaissance technique et maitrise du sabre, connaissance et maitrise de soi (jutsu et dô).
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« Dernière édition: 24 Mars 2010 à 13:00:31 par kaminari »
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Xoumaster
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« Répondre #14 le: 24 Mars 2010 à 13:25:43 » |
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Jutsu est Do sont en effet les 2 cotés d'une même réalité martiale. Le Do est la quintessence du Jutsu ce dernier est donc un préalable à l'étude d'une voie martiale.
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Nouvelle technique : on passe pour des cons, les autres se marrent, et on frappe. C’est nouveau. - Et les autres font ça aussi ? - Ah non, ça c’est que nous. Parce qu’il faut être capable de passer pour des cons en un temps record. Ah non, là-dessus on a une avance considérable. Kaamelott
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