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[Jerome39]

Salut tout le monde, j'aitrouvé une vidéo de Siu Lim Tao par Ip Man lui même.
Bon du coup la vidéo est de mauvaise qualité parce que forcément pas toute jeune, mais j'ai trouvé intéressant de la partager ici.

<a href="http://www.youtube.com/v/fgGvw6_rHoA&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/fgGvw6_rHoA&amp;rel=0</a>

!

[montaigne]

c'est intéressant historiquement, mais il faut savoir certaines choses sur ces vidéos: elles ont été filmées très peu de temps avant sa mort, il souffrait d'arthrose, mais surtout d'un cancer qui allait le tuer. pour soulager la douleur il prenait de l'opium.

[Jerome39]

Tiens, je savais pas qu'il avait finis comme ça le Yip Man. Merci de l'info montaigne 

[Wu Song]

Aussi "bizarre" que cela puisse paraitre, les chinois et aussi les grands pratiquants sportifs d'arts martiaux fument énormément...

Wu Song

[montaigne]

 Sans parler de fumer, pour avoir travailler avec des cancéreux en fin de vie et vu les douleurs que ça peut engendrer, je pense que l'opium peut se comprendre (la morphine est un dérivée).

[Wu Song]

La morphine est un opiacé (d'où le nom; Opium est le nom dérivé de la ville turque d'où provenait le pavot). Les anglais ont fait la culture du pavot en Inde pour exporter vers la Chine qui refusait de commercer (dans le sens acheter des produits anglais, alors que les anglais eux achetaient énormément de produits chinois, dont la soie, les céramiques, les meubles ... et le thé) avec les étrangers; ils ont poussé les chinois vers la consommation de l'opium (d'où les interdictions sur l'opium puis les guerres de l'opium), dans une optique de dépendance, alors que les chinois utilisaient déjà l'opium depuis des millénaires dans leur médecine pour endormir les plus grandes douleurs, sans dépendance. C'était en médecine traditionnelle un médicament palliatif très connu.

Wu Song

[montaigne]

@WS: merci d'avoir compléter. En fait les opiacés sont connu depuis l'antiquité dans plusieurs endroits du monde. La différence est que depuis le XIX° siècle, on est capable de faire des dérivés plus rapidemment efficace et avec un peu moins d'effet secondaire.

 

[Wu Song]

Oui et encore  même aujourd'hui, les boites de medoc qui en contiennent fourmillent d'avertissements sur les problèmes de dépendances et quand l'anesthésiste vient te perfuser (péridurale par exemple), le dosage, quand il est laissé "libre" au patient est régulé en fait par puce électronique : impossible de dépasser une dose qui engendrerait une perte de conscience (et pas de connaissance, dose plus élevée dans ce cas).

Après, pour Ip Man, certains disent qu'il était opiomane avant son cancer

?

Wu Song

[montaigne]

 Pour Ip Man et son opium . En fait on ne sait pas vraiment, certains disent qu'il aurait fumé un peu lors d'une déprime, lorsque les communistes lui aurait tout piqué (bah oui, contrairement aux films, c'est eux les gros méchants )

 Après, légende, contre légende....

[renzo]

Salut,

En faisant quelques recherches je suis tombé sur un bouquin de Wing chun scanné assez ancien avec des photos de Yip Man:
116 Win Tsun Dummy Technics
écris par Yip Chun sous la direction techniques de Leung Ting...

En avez vous déjà entendu parlé.? comme je n'y connais rien en Wing Chun je voulais  demander votre avis?

 

A+

Renzo

[prophet]

@ Renzo

Je connais ce bouquin, assez ancien. Sans doute un "coup" pour monnayer l'image du vieux monsieur. Manipulation de Leung Ting avec la complicité (volontaire ou non) de Yip Chun?

C'est un affreux bricolage. Un montage fait de bric et de broc de photos de Yip Man. Quand ils en ont manqué, ils ont mis des photos du fiston, Yip Chun. C'est inutilisable si on ne connait pas la forme. Et si on la connait on n'a pas besoin du bouquin. Quant au travail lui-même, il faut plus qu'un bouquin pour le comprendre.

[renzo]

Ok merci de linfo... aurais tu tout de même un bon bouquin à conseiller en Wing chun pour qui veut comprendre quelques bases du système notamment grâce au travail du mannequin de bois...

[montaigne]

@Renzo: le problème est que le mannequin, c'est pas les bases du système en wc, commencer par le mannequin, c'est comme mettre la charue avant les boeufs.

 Si tu as un mannequin et que tu veux t'en servir, essaie d'adapter les techniques de ton style ou à la rigueur va du côté du jeet kune do, qui je pense te serra plus accessible.

 Le wing chun , si tu ne veux pas qu'il soit light,(qu'il marche vraiment) demande des pré-requis corporels , étudiés avant le mannequin. Je ne dis pas que tu ne peux pas regarder une vidéo de mannequin, pour t'en inspirer et adapter tes techniques au mannequin, mais d'autres styles, autre que le wc, utilise le mannequin et sont peut être plus proches du tay son vodao.


(au passage, en wc, l'un des secrets est qu'il n'y a pas de vrai techniques formelles, juste des principes en action, toujours changeant et adaptables ).

[montaigne]

 Pour le mannequin et les styles qui ont une pédagogie qui en tiens compte, il y a plusieurs styles sudistes, comme le choy lee fut:

<a href="http://www.youtube.com/v/NyoOFQzxR4A&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/NyoOFQzxR4A&amp;rel=0</a>

 Le pan ling lan: (en fait eux, leur mannequin est en métal ):

<a href="http://www.youtube.com/v/Qc8UoTR1jY8&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Qc8UoTR1jY8&amp;rel=0</a>

 certaines branches du pak mei, on incoporé le mannequin à leur pratique:

<a href="http://www.youtube.com/v/Z3Mc1Kv1mGY&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Z3Mc1Kv1mGY&amp;rel=0</a>

 Jeet kune do:

<a href="http://www.youtube.com/v/d6lkxFE6Yss&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/d6lkxFE6Yss&amp;rel=0</a>

 Pour le wc, il y a David Peterson:

<a href="http://www.youtube.com/v/CfukLN87y2s&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/CfukLN87y2s&amp;rel=0</a>

[prophet]

@ Renzo

Montaigne t'a dit l'essentiel.

Ceci-dit, il y a au moins un très bon livre sur le mannequin:

C'est Karl Godwin, Modern Training Methods of Wing Chun, vol. 1, The Wooden Dummy.

Tu peux le trouver là:
http://ecmas.info/Modern-Training-Methods-of-Wing-Chun-Vol-1-77.htm

Voici le site de l'auteur:
http://www.floridawingchun.com/