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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats d'autres origines (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)Krav maga
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Auteur Fil de discussion: Krav maga  (Lu 12621 fois)
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shinken
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A.M. pratiqué(s): Katori Shinto Ryu, Krav Maga, Aikibudo


« le: 04 Février 2015 à 15:31:45 »

Je suis finalement allé voir un cours de Krav Maga hier soir, donné par l'un de mes cousins. Bien que j'avais oublié chez moi mon habillement de sport et que j'ai due assister en spectateur j'ai bien aimé ce que j'y ai vue et je me suis inscrit.
Pas de défilement continue de techniques, ce soir là ils travaillaient en détail un seul exercice (une combinaisons de quelques éléments). Exercice sur lequel les élèves devront travailler toute la semaine chez soi ou ailleurs, ce qui est exactement ma façon de travailler.
Bien entendu ça ne change rien à ma pratique du sabre.
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nauo
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« Répondre #1 le: 04 Février 2015 à 15:57:01 »

Entre le kenjutsu et le krav maga, il y a pas mal de différence, notamment du point de vue de la forme de corps. C'est assez problématique de pratiquer des arts qui reposent sur des utilisations différentes des principes biomécaniques et des tactiques différentes.

Qu'Est-ce qui t'a fait accrocher ?
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shinken
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A.M. pratiqué(s): Katori Shinto Ryu, Krav Maga, Aikibudo


« Répondre #2 le: 04 Février 2015 à 16:21:52 »

Direct et efficace.
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kiai
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« Répondre #3 le: 04 Février 2015 à 16:32:22 »

Direct et efficace.
Efficace dans quel sens?
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« Répondre #4 le: 04 Février 2015 à 16:33:44 »

C'est assez problématique de pratiquer des arts qui reposent sur des utilisations différentes des principes biomécaniques et des tactiques différentes.

Entre le Krav et le Ken jutsu  Huh?

Justement non  les 2 n'ont rien à voir.

Sinon sur le Krav le seul problème qu'ils ont dans certains clubs (j'aimerai avoir le même)et qu'ils sont victime de leur succès.

J'ai récupéré dans mon club des personnes du Krav qui en avaient assez des cours à 45, 50 personnes avec 2 instructeurs et qui étaient corrigés une fois par mois.
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« Répondre #5 le: 04 Février 2015 à 16:38:13 »

Citation
Justement non  les 2 n'ont rien à voir

Relis bien ma phrase que tu cites.
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kiai
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« Répondre #6 le: 04 Février 2015 à 16:52:03 »

J'ai vus des cours de krav ou c'est de la grosse blague, genre des cours donné par un 1er dan de karaté sans aucune expérience (videur, agent de sécurité,force de  police spécialisé, militaire ) .
Le plus grave c'est que les élèves croient sincèrement devenir efficace devant une arme et pensent vraiment apprendre à ce défendre .
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« Répondre #7 le: 04 Février 2015 à 17:02:41 »

Relis bien ma phrase que tu cites.

Mal exprimé  whistle

Je ne crois pas que se soit problématique de pratiquer des écoles aussi différentes. c'est ce que je voulais dire.

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« Répondre #8 le: 04 Février 2015 à 17:16:15 »

Apparemment c'est un bon club que tu as trouvé.
Y a trop de club avec des profs qui s'improvisent prof de Krav, soit ils ont pas le niveau, soit ils ont pas la pédagogie nécessaire pour enseigner le krav, soit il mettent pas en place une structure adapté (et ils se retrouvent avec des cours de des cours à 45, 50 personnes avec 2 instructeurs comme l'as déjà dis kiai) ... pas terrible quoi  je doute
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shinken
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« Répondre #9 le: 04 Février 2015 à 17:54:37 »

Des réponses se sont ajouté pendant que je parlais au téléphone (histoire de syndicat)
Le TSKSR, au niveau des distances, du timing, des déplacements et des bases... c'est LA référence. Or ce qu'on reproche souvent au krav (et beaucoup de vidéo sur le net le confirme)c'est d’être faible à ce niveau. Prendre un cours dans un club qui éprouve ce genre de problèmes ne m'aurait pas dérangé plus qu'il ne le faut puisque justement, je suis du TSKSR. Même si tu me montres une frappe ou une combinaison de frappe avec de mauvaises bases... j'aurai naturellement tendance à les corriger en les pratiquants.

Ceci étant dit je fus agréablement surpris par le prof qui avait un jeu de position impeccable et qui soulignait justement ces erreurs à ses élèves. Mais bon, dans un cours d'art martiaux classique il y à une discipline et une rigueur qui fait que vous pouvez facilement passer un, ou plusieurs cours, juste à apprendre à marcher par exemple... ensuite vous bâtissez par dessus, on est perfectionniste. Un beau matin ton prof peut aussi bien vous demander de faire un paquet de kata au sabre, avec les deux main attaché dans le dos.

C'est une autre façon de faire. Dans les art martiaux classique nous sommes graduellement formé pour enseigner, pour perpétuer un art, l'erreur et les approximations ne sont pas permise. Dans le krav (et c'est valable dans le close et le self aussi) on te montre comment te défendre... pas dans x année mais demain matin. Par exemple... un type te fait un grappling, on s'en fout un peu de savoir si tu t'en sort tout croche parce que tu n'as pas encore la position parfaite (si tu viens juste de l'apprendre), l'important étant de lui étamper le visage dans le bitume sous le poids de ton corps.
« Dernière édition: 04 Février 2015 à 18:03:39 par shinken » Journalisée

Flaco
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« Répondre #10 le: 04 Février 2015 à 18:57:32 »

J'ai du mal avec le Krav, beaucoup de personnes ont une application beaucoup trop dans la fioriture je trouve.
A quoi bon s'entraîner à mettre 14 coups de poings dans le visage de l'adversaire quand un seul suffit ?

Après je n'en fait pas une généralité mais beaucoup de club sont, comme dit plus haut, de bonnes blagues.
Je n'ai pas assez d'éléments pour juger mais il me semble que ce que tu as trouvé à l'air pas mal, à première vue. :)

Ensuite, comme l'a dit Kiai : efficace dans quel sens ?
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« Répondre #11 le: 04 Février 2015 à 21:28:42 »

Citation
on te montre comment te défendre... pas dans x année mais demain matin.

C'est souvent que l'on entend cela, et ça me fait toujours "peur" ,je n'y ai jamais cru, mais bon, je ne vais pas polémiquer la dessus, cela a était déjà débattu avec la SD

 clin d'oeil
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« Répondre #12 le: 04 Février 2015 à 21:37:29 »

A quoi bon s'entraîner à mettre 14 coups de poings dans le visage de l'adversaire quand un seul suffit ?

Ce n'est pas pour prendre la défense des systèmes de self (pour lesquelles j'ai généralement peu de considération), mais il y a une explication à ce que l'on voit communément, soit "mettre 14 coups de poings dans le visage de l'adversaire quand un seul suffit" : en fait il s'agit plus de montrer 14 ouverture ou possibilités de faire quelque chose que cela n'est une nécessité quelconque.

Dans les kata d'armes on a aussi beaucoup de coups de parades ou de coupes alors que les kata pourraient être bien plus courts, ne serait-ce qu'en ne faisant pas ce qu'ils demandent de faire (c'est à dire leur aspect caché)
« Dernière édition: 05 Février 2015 à 00:46:50 par Chichounet » Journalisée

Le Kata donne les clefs, mais il n'ouvre pas les portes
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« Répondre #13 le: 04 Février 2015 à 22:06:01 »

C'est souvent que l'on entend cela, et ça me fait toujours "peur" ,je n'y ai jamais cru, mais bon, je ne vais pas polémiquer la dessus, cela a était déjà débattu avec la SD

 clin d'oeil

Idem, aussi parce que je suis d'une autre confession martiale (progression lente et résultats sur le long terme). Mais pour avoir vu défiler bien des gens que ce genre de pratique sur le long terme frustrait, je peux comprendre que ça ne convienne pas à tout le monde.  Sourire

Par contre, ce qui m'interpelle, c'est l'aspect très militariste du système en lui-même.   Quand je vois des étudiants s’entraîner à désarmer un partenaire armé d'un fusil d'assaut factice (vu pas plus tard qu'aujourd'hui), je suis un peu  je doute . Après, je peux très bien ne pas comprendre du tout ce qu'il y a derrière. Je n'ai pas la science (martiale) infuse non plus.
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Avant de nous rejoindre, le petit scarabée comme le vieux grillon se doivent de lire attentivement les conditions d'utilisation du forum.
artmintch
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« Répondre #14 le: 04 Février 2015 à 22:16:40 »

Citation
en fait il s'agit plus de montrer 14 ouvertures ou possibilités de faire

J'aime bien cette précision   clin d'oeil

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