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[Oliv 0808]

salut,

« Je n’ai rien inventé, je me limite à enseigner ce que j’ai moi-même appris. Ces techniques sont restées rigoureusement inchangées depuis des siècles et il n’y a pas de raison que cela change aujourd’hui. Mon apport s’est limité à sans cesse améliorer la façon de les montrer, de les décomposer, pour que mes élèves puissent aller plus vite dans leur apprentissage. »
Vlady Stévanovitch

est il réellement possible d'apprendre un art comme le tai chi en méthode accélérée?

http://www.artduchi.com/3_3.html

à vos claviers!! 

[b-seb]

Pourquoi pas... mais pourquoi se presser ? le plaisir est aussi dans la découverte et l'apprentissage, dans l'évolution et la progression, la recherche.

[artmintch]

tout dépend ce que l'on appelle rapide et aussi ce qui est enseigné  :)

[Wu Song]

Comme le souligne ArtMIntCh, tout pareil. Est ce juste la chorégraphie, ou y est ajouté l'aspect martial, énergétique, de santé? les principes philosophiques? relation à la Nature? au Qi? au Cosmos? relation entre Terre - Homme - Ciel? etc etc

Finalement, la question pour moi n'est pas "pourquoi faire court", mais plutot "comment faire court"...???

Wu Song

[kaminari]

Il dit qu'il dépouille tout, qu'il donne des mots simples, des sensations à ressentir... j'ai l'impression de faire déjà cela.
Je pense que c'est possible mais il y a un facteur qui sera immuable et qui est lié au temps que met le corps pour intégrer des postures et des mouvements précis.
ça, même si l'apprentissage est accéléré, il n'aura aucune influence sur cette "mémoire du corps".

Et je pense aussi que l'élève devra être dans une certaine recherche interne voire un challenge avec lui-même pour être autant présent, écoutant et absorbant à chaque leçon.

[Oliv 0808]

Finalement, la question pour moi n'est pas "pourquoi faire court", mais plutot "comment faire court"...???

c'est un peu la question que je me pose en fait...je n'ai pas fait beaucoup de tai chi, mais le peu que j'ai pratiqué (forme 108 mouvements) ne peut pas s'apprendre en deux ans...

Je pense que c'est possible mais il y a un facteur qui sera immuable et qui est lié au temps que met le corps pour intégrer des postures et des mouvements précis.
ça, même si l'apprentissage est accéléré, il n'aura aucune influence sur cette "mémoire du corps".

Et je pense aussi que l'élève devra être dans une certaine recherche interne voire un challenge avec lui-même pour être autant présent, écoutant et absorbant à chaque leçon.

possible d'apprendre les mouvements, certes, mais le bénéfice sera t'il présent...

[artmintch]

si on parle de l'enchainement, si on y travail pas mal on peut le mémoriser assez "rapidement".
chez nous le "court", (le "long" maintenant est abandonné) se fait en deux ans.

Mais ensuite il faut le reprendre séquence par séquence pour détailler les mouvements.
Ensuite arriver a le faire complètement "correctement", et pour terminer le "vivre", c'est
a dire ressentir, les vides et pleins, aller jusqu'au bout des mouvements difficile de ne
pas en "bouffer" ...etc.donc si on veut aller au bout des choses on peut parler en années.
Et je ne parle pas si par dessus on rajoute l'aspect martial.

 

[artmintch]

Pour résumé on est en trois temps
- mémorisation
- approfondissement chaque geste décortiqué, un enchainement bien "carré" au  moindre détail
- en gardant les "principes", "jouer" modifier les directions, refaire des séquences, c'est a dire s'approprier.

Ensuite on peut trouver d'autres méthodes, plus ou moins, pas dans ma vision des choses, mais pour
ne pas faire d'amalgame avec ce sujet dont je ne connais pas cette école, je n'en parlerais pas   

 

[Oliv 0808]

bin fait un nouveau sujet 

[artmintch]

je rajouterais que personnellement si je voulais me pencher a fond dans l'art du chi, je ne ferais
que du Chi-kong domaine très vaste, il y a de quoi étudier, mais aussi, peut être "dangereux" entre
autre: rapport de l'Association Scientifique du chi-kong de la province du Guangdong, et
d'autres effets ....donc a consommer avec modération 

 

[prophet]

Mouais... pourquoi pas?... mais ce n'est que très banal bon sens pédagogique... et, formulé tel quel, une simple déclaration d'intention, qui peut recouvrir n'importe quoi, du meilleur au pire. Je dirais même que, en l'absence de détails significatifs, d'exemples et de preuves, c'est parler pour ne rien dire.

Donc: oui... et après?

Ensuite, le ki tout seul... bof!

[artmintch]

Ensuite, le ki tout seul... bof!

oui, mais il y a en a quand même qui ne sont attirés que vers ce genre de recherche après
a savoir ou cela mène 
j'ai quelques exemples qui me laisse "réveur"
 

[artmintch]

je viens de "reprendre" un commentaire dans un livre de Dr Liu Dong

Qi Gong et Tai ji Quan sont généralement considérés comme des entités totalement différentes.
Pourtant le Tai ji est dérivé de la pratique taoïste de Wu Dang. On peut dire aussi que le Tai ji
est une variante du Qi Gong, mais il est différent des autres formes du Qi Gong. Sa spécificité la plus
marquée est l'alternance du mouvement et du repos ainsi que la manière d'exploiter cette alternance

 

[kaminari]

possible d'apprendre les mouvements, certes, mais le bénéfice sera t'il présent... Indéci

Je ne connais pas l'expérimentation de la méthode Stevanovitch, mais j'ai déjà rencontré des apprentissages accélérés dans des disciplines "zen" dont le contenu épuré et interne ne demande pas forcément un apprentissage bien long.
En règle général, le principal de la discipline est très court : posture détaillée, effet souhaité et but à acquérir dès le premier cours mais même ça, même si c'est expliqué en profondeur et détaillé, sans zone obscures, la maitrise demande des années d'entrainement. C'est le "problème" avec zazen par exemple. 

[Olivier]

Je ne me permettrai pas de jugé du bien-fondé de la méthode de M.Stévanovitch, sans doute bien plus compétent que moi.

Mais j'ai quelques ressentis à lire la citation de oliv0808 :

- n'y a-t-il pas moins de plaisir dans une voie d'apprentissage rapide ? J'ai l'impression qu'à apprendre trop vite, c'est comme manger trop vite, on risque l'indigestion ou au minimum... des ballonnements :)

- dans nos sociétés, on cultive la vélocité à foison, alors pourquoi ne pas laisser quelques territoires en jachère, par goût de la biodiversité tiens déjà ?

- la vitesse (qu'on confond avec la précipitation) a des vertus mais la lenteur (qu'on confond avec l'indolence, la mollesse) aussi. Tous les phénomènes biologiques ne reposent pas sur la même constante de temps, vouloir se concentrer uniquement sur les plus rapides, c'est se rendre aveugle à d'énormes richesses moins accessibles. Savourons les sensations