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[Azhdar]

Bonjour à tous,

Après recherche sur le forum, je n'ai trouvé aucun sujet qui traite de ce problème qu'est la peur des coups.

J'ai commencé la boxe thaïlandaise cette année avec pour objectif de vaincre cette peur. Dès que mon partenaire enchaine plusieurs coups, je recule et me mets en boule. J'ai pourtant parfaitement conscience qu'il "contrôle" en partie ses coups.

Ce problème m'empêche de boxer correctement et donc me démotive d'aller aux entraînements mais je ne compte pas me laisser abattre.

Savez-vous comment surmonter cette peur?

[PassionArt]

Le conseil que je vais te donner va paraître brutal mais la meilleure façon d'éviter la peur des coups est d'en prendre suffisamment pour prendre confiance en soi.  :)

[karuna]

Ce que tu décris ressemble plus à l'appréhension de prendre des coups ...(douleur) plutôt qu'a la peur!
Si tu avais peur tu ne pratiquerais pas ........... donc il faut petit à petit travailler les endurcissements (ce qui peut se faire seul ... mais surtout avec partenaire)
Beaucoup de travail avec bouclier de frappe (pao).... recevoir même à travers des protections endurci le corps!
Comptes quand même six mois de ce travail avant de sentir que tu en redemandes!

[artmintch]

c'est normal qu'au début on peut avoir peur de recevoir les coups ou même en donner.
Mais normalement cela devrait s'estomper a mesure que l'on prend confiance grâce a l'évolution de sa pratique,
je vais dire une évidence  pour ne pas recevoir de coups, il faut savoir les éviter 

 
 

[Oliv 0808]

Le conseil que je vais te donner va paraître brutal mais la meilleure façon d'éviter la peur des coups est d'en prendre suffisamment pour prendre confiance en soi.  :)

+1
quitte à mettre un peu plus de protections au début et de choisir tes partenaires d'entrainement en prenant eux qui ne frappe pas trop fort ou qui ont le même problème que toi

[Xoumaster]

Beaucoup de travail avec bouclier de frappe (pao).... recevoir même à travers des protections endurci le corps!
Comptes quand même six mois de ce travail avant de sentir que tu en redemandes!

+1 Karuna

C'est exactement ce qu'il faut faire. Je ne crois pas à la pédagogie "à l'ancienne" décrite par Passionart (désolé )  elle risque de créer + de problème qu'elle en cherche à en résoudre (lenteur de la progression, démotivation etc) même si elle a marché pour certains.

Dans mes cours, je fais comme Karuna, beaucoup de travail à la cible avec des pao. Celui qui à peur est celui qui reçois. La peur c'est de l'irrationnel, donc il faut mettre en place en face de la raison à travers des exercices de découverte. Mais ça c'est de la responsabilité du prof.

On retrouve ce type de problème avec les chutes. De la patience de la patience on apprend rarement à nager en étant jeté dans le grand bain.

[Wsorhan]

Je suis moyennement d'accord avec vous, et tout à fait d'accord avec Passionart.

En fait, vous parlez tous de la même chose: a force d'en prendre dans la mouille (avec ou sans protection), on se rends compte qu'on est pas mort, pas blessé, et au final on a plus cette appréhension "d'avancer" sur l'autre...

Ce qui ne nous tue pas nous rends plus fort, dans ce cas de figure. (bon, après, allez dire ça à un paraplégique, hein, je sais que ça ne s'applique pas à tout cas de figure :) )

Je m'en rends bien compte au regard de ma pratique: il y a de cela encore peu de temps (2 ans?) j'avais tendance moi aussi à reculer et à perdre le fil du "combat" dés que ça accélérait un peu et que je m'en prenais une série.

Depuis que je suis au dojo Takeda, et à force de travailler très régulièrement avec un instructeur 3ème dan qui n'a pas peur d'en envoyer, je suis passé outre cette "crainte".

Alors oui, ça fait mal, oui, j'ai des bleus et des douleurs diverses assez souvent, et oui, je finis souvent au sol contrôlé par une clé ou un gakun. Mais en attendant, je m'endurcis, et par rapport à d'autres qui ne bossent jamais avec lui, j'encaisse nettement mieux. Et pourtant, il n'y va pas comme une brute! Il contrôle toujours sa puissance, ce qui n'empêche que "j'apprends" à subir. C'est ainsi qu'il a appris, et c'est ainsi qu'il apprends à son tour.


Résultat des courses, de plus en plus, j'arrive à passer sa garde et à le toucher; et je n'ai aucune crainte pendant un randori shiaï, que ce soit contre lui ou n'importe qui d'autre.

Alors oui, pour certains ça ne marchera peut être pas, c'est un fait. Mais les AM, c'est selon moi aussi un peu ça: de la douleur, de la fatigue, du sang des fois, et surtout savoir de temps en temps mordre sur sa chique pour aller au delà de ses limites. Sans cela, on avance pas. Et alors, le jour ou on s'en prends vraiment une, et qu'on est pas habitué à prendre de coups, c'est le drame.

 Mais ce n'est que ma vision personnelle des choses.

[karuna]

Ta vision des choses est tout à fait conforme à ce qui se fait partout et ne vient absolument pas en contradiction à ce qui est indiqué plus haut  .
Ce que j'explique, c'est qu'à travers des exercices avec protections, même celui qui reçois s'endurcit sans même s'en rendre compte.

[Yenan]

Pas mieux que Wsorhan.
Il faut prendre des coups. Pourquoi est-ce important ? Car de toute façon, l'on sera forcément amené à prendre des coups, quelque soit le niveau de pratique. Alors aussi fort que l'on soit, si l'on rencontre une douleur que l'on ne connaît pas, on sera destabilisé par celle-ci.
Il faut créer des "empreintes" au corps, faut que notre corps soit capable d'assimiler toutes les douleurs, pour ne pas être surpris.

Ainsi, dans un 1er temps, la peur des coups se combat par la découverte de la douleur (qui sera plus ou moins existante) que procure un coup, puis dans un 2ème temps ce qui va être intéressant c'est d'exercer le corps à reconnaître cette douleur.
On n'est pas dans une logique d'endurcissement, mais de reconnaissance. A partir de là, le jour où on est en situation réelle:
-On n'a plus peur de prendre des coups, car l'on sait ce que cela fait, et qu'il faut avancer sur l'adversaire et ne pas lui laisser le temps d'enchaîner
-Si on prend un coup, on ne perd pas ses moyens, on connaît la douleur qu'il engendre. De plus, le coup sera une indication on ne peut plus précise pour le combat: Qu'est ce qui m'a touché ? Sa jambe, son poing ? Ah, je sens qu'il s'est mis en déséquilibre pour me toucher, je sens que le point d'impact est appuyé sur moi, je réagis en conséquence ! Hop, il m'a touché là, ça veut dire qu'il avance de ce côté, il doit être ouvert de l'autre ! Etc...

Cette appréhension du coup doit être suivie, dans un 3ème temps, de la réaction. Hop on me touche à l'épaule droite, je me forme pour absorber le coup et ne pas former un roc face à celui ci, je le laisse passer pour prendre l'équilibre.

A terme, cette "science" des coups permet presque de sélectionner: il y a des coups qu'il est interessant de laisser passer ! Un coup donné en déséquilibre par l'adversaire dans une zone peu exposée est très interessant à laisser passer: il n'y aura pas de force dans ce coup, et dans le même temps on a un adversaire qui aura la sensation de toucher, et jouer sur cette sensation est quelque chose de très important dans un combat, l'adversaire sera d'autant plus surpris de la réponse, et d'autant plus déséquilibré.J'avais un sifu qui adorait jouer avec cette sensation de l'adversaire, et pour avoir "sparré" avec lui, c'est particulièrement frustrant et on se compromet aisément.

Il y aura aussi des coups qui sont nécessaires de prendre pour ne pas s'exposer plus: c'est le cas quand on a eu un peu de mal à manoeuvrer et qu'on s'est mis en difficulté tout seul, mieux vaut prendre un coup dans la cuisse que dans les parties intimes.

Donc c'est tout un apprentissage, et tu verras qu'en prenant des coups, la suite va venir tout naturellement.

[Xoumaster]

Ta vision des choses est tout à fait conforme à ce qui se fait partout et ne vient absolument pas en contradiction à ce qui est indiqué plus haut  .
Ce que j'explique, c'est qu'à travers des exercices avec protections, même celui qui reçois s'endurcit sans même s'en rendre compte.

encore +1

Il faut bien se mettre dans la tête (sans jeu de mot) ce qu'est un débutant et ce que peux représenter une peur (chute coup douleur etc). On est dans l'ordre du blocage. Alors faut prendre des coups certes     mais avec des filtres.

Mon premier prof de Yos était un adepte de la "branlée pédagogique"  mais aujourd'hui quand je regarde derrière moi,
nous sommes une poignée à être resté et aujourd'hui ils sont 20. Il faut donc savoir dans quel objectif on travail.

 

[shototai]

. De plus, le coup sera une indication on ne peut plus précise pour le combat: Qu'est ce qui m'a touché ? Sa jambe, son poing ? Ah, je sens qu'il s'est mis en déséquilibre pour me toucher, je sens que le point d'impact est appuyé sur moi, je réagis en conséquence ! Hop, il m'a touché là, ça veut dire qu'il avance de ce côté, il doit être ouvert de l'autre ! Etc...

Cette appréhension du coup doit être suivie, dans un 3ème temps, de la réaction. Hop on me touche à l'épaule droite, je me forme pour absorber le coup et ne pas former un roc face à celui ci, je le laisse passer pour prendre l'équilibre.

Ciel il y a des Matrix sur TM  :)

[Yenan]

Ça s'appelle tout simplement des automatismes et de la sensation développés par le chi sao

Mais j'avais oublié qu'en shotokan, on n'absorbait pas et on opposait sa tête durcie par les années de cassage de briques au frêle poing, pardon 

[montaigne]

@Yenan: tu n'as pas le droit d'écrire des choses comme ça, je viens de manquer de renverser mon café sur mon clavier, en me tordant de rire. (au boulot c'est dangereux ).

 Personnellement, pour les coups , je suis passé par la méthode dure, on sert les dents et on avance.
 Mais personnellement, ce n'est pas comme ça que j'enseigenrais à un débutant, car le côté, ça passe où ça casse, ça ne passe pas pour tout le monde.

 En plus, je pense que certains ne font que devenir très agressifs, mais continuent à avoir peur.

 Je suis partisant d'une aproche graduée selon la personne, avec peut être au départ un travail au pao et d'endurcissement (qui bien fait peu servir à pein de choses), voir l'inverse l'absorption.



 Certaines disciplines, comme le systema ont été très loins sur le travail d'absorption des coups et leur impact psychologique. Voir même, à l'inverse, un travail, sur comment attaquer psychologiquement son adversaire avec ses frappes. 

[artmintch]

heureusement que je que je ne débute pas, c'est pour le coup je prendrais vraiment peur. je crois que l'on
confond maitriser une appréhension aux coups et le "renforcement" pour les accepter.

Ce sont deux choses différentes on peut très bien avoir "peur" de recevoir des coups meme s'il n'y a
pas de gros risques en réalité (cela bien sur dépend du niveau ou l'on pratique)
Personnellement il me viendrait pas a l'idée de "planter" un novice. Ensuite pour du travail entre
personnes plus avancées la fameuse "peur" ne doit plus exister, mais juste pouvoir accepter si le coup arrive.
Personnellement je n'ai rien fait de spécial pour passer les deux caps, cela c'est passé naturellement
et progressivement. 

 

[kaminari]

Il y a l'inverse qui se produit aussi : la peur d'en donner !
Je vous assure qu'avec les armes on redouble de vigilance sur les forces qu'on administre mais franchement on reçoit des coups et on en donne pas mal !
Mon prof. m'a convaincu en me disant que je ne forgerai jamais mon corps et mes muscles si je me freinais tout le temps ! Après il y a une limite à conserver au niveau de la force, mais il faut se forcer à les administrer pour forger son corps.
Je pense que le problème se trouve aussi quand on a peur d'en prendre (chose qui m'est bizarrement bien étranger !  ). Tu vas forger tes techniques, ta maitrise des forces, ta distance, tes muscles et ton corps en te forçant à le faire afin d'obtenir le geste correct qu'on te demande de faire.
De plus, si tu fais tout ça correctement et que l'autre gémis au moindre effleurement non excessif, ce n'est pas ton problème mais le sien.
Sans connaitre ton art-martial, je pense que celui qui reçoit les coups a aussi des techniques pour les encaisser, dans une certaine mesure aidant à l'étude de l'art-martial, alors c'est son problème s'il souffre ou qu'il ne fait pas ce qu'l faut faire pour les encaisser.
Enfin, en le frappant comme il faut, tu lui permets d'avancer dans son apprentissage, ce n'est jamais en sens unique. Il te fait bosser mais lui aussi bosse son encaissement au coup donc, tu es là pour lui comme il est là pour toi et tu le respectes ainsi dans ce contexte.

Après, ce n'est qu'une question de volonté, force toi quelque temps à dépasser cette peur et ça deviendra bientôt un mauvais souvenir !

Dernièrement j'étais en stage et je me suis retrouvée être l'uke du Menkyo Kaiden de la ryû... il m'a fait un énorme bleu sur la cuisse avec un blocage... aucun moyen d'absorber ce blocage... j'ai eu très mal et bien je considère ça plutôt comme quelque chose de positif. Je ne lui en veux absolument pas car j'ai enfin su jusqu'où ce blocage pouvait aller, chose qui m'était difficile à ressentir dans mon dôjô pourtant entourée de gens compétant.