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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats Japonais (Modérateur: Wsorhan)Le Yabusame, l’art du tire à l’arc à cheval
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Auteur Fil de discussion: Le Yabusame, l’art du tire à l’arc à cheval  (Lu 13975 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
wushutao
Invité
« le: 23 Septembre 2007 à 11:24:40 »

Le Yabusame (流鏑馬)  est un art japonais basé sur des techniques de tir à l’arc à cheval. Le pratiquant doit toucher trois cibles pendant la course de son destrier.
Cet art serait né pendant la période Kamakura, il y a 800 ans.
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kaminari
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« Répondre #1 le: 06 Août 2010 à 13:30:21 »

Pour ceux qui s'y intéressent, j'ai trouvé un lien d'une école de Yoseikan Budo tourné vers le Bajutsu (évidemment elle est belge lol).

http://www.bajutsu.com/yoseikan/FR/equi_militaire_fr.htm

Le Bajutsu désigne l'équitation militaire et tout ce que sous-entend cette discipline donc le contact avec le cheval.
La Yabusame concerne plus le tir à l'arc monté.

Voilà une belle vidéo de Yabusame du clan Takeda :

<a href="http://www.youtube.com/v/2D4t2k-Joc0&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/2D4t2k-Joc0&amp;rel=0</a>



et une petite vidéo rigolote  Tr&egrave;s souriant d'un entrainement de Yoseikan bajutsu avec des filles :
<a href="http://www.youtube.com/v/8Kb3Y4ZzOGE&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/8Kb3Y4ZzOGE&amp;rel=0</a>
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« Répondre #2 le: 06 Août 2010 à 13:47:07 »

super sujet merci kaminari!!
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« Répondre #3 le: 06 Août 2010 à 21:24:01 »

Je reconnais le kamon des Takeda mais est-ce vraiment des descendants de ce puissant clan de samurai de la fin du 16e siècle ou bien ces blasons sont-ils là pour le côté "folklorique"? Je dis ça car le cavalier porte sur son épaule celui du clan Maeda si je ne me méprends pas.

Sinon Oliv', est-ce que c'est de la déconne de long en large dans la seconde vidéo ou bien est-ce qu'on utilise vraiment deux sabres dans votre bajutsu? Je n'y connais pas grand chose mais le combat à cheval m'intéresse assez.  :)
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« Répondre #4 le: 06 Août 2010 à 22:22:41 »

je en pense pas que le fait d'utiliser 2 sabres soit de la déconne, on le fait bien en pratique courante  Clin d'oeil mais comme déjà dit sur le sujet précèdent, faut tenir sur le cheval sans les mains...donc les 2 sabres en bajutsu ne sont surement réservé qu'a une certaine "élite"
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« Répondre #5 le: 06 Août 2010 à 22:47:03 »

J'avais lu que pour tirer à l'arc, les guerriers attachaient les sangles du cheval à leur armure afin d'avoir les deux mains libres pour tirer.

La question que je pose aux Yoseikaniens est la suivante :
Le Bajutsu demande l'utilisation du sabre long (Odachi) parce qu'il est normal vu la présence d'un cheval qu'il y ait plus de distance par rapport aux adversaires qu'ils soient eux aussi à cheval ou pas.

Je me demande donc si l'utilisation des deux sabres montés (à cheval) n'est pas une invention de Maitre Mochizuki ou peut-être un simple entrainement pédagogique pour développer l'équilibre ?

La technique aux deux sabres est, il me semble, uniquement faite à l'aide d'un katana et d'un wakizashi, peut-être deux katana (soyons fous) alors dans ce cas-là, ça ne peut pas être à cheval car ils seraient trop courts pour le combat ! 
« Dernière édition: 06 Août 2010 à 23:00:24 par kaminari » Journalisée

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« Répondre #6 le: 06 Août 2010 à 23:18:13 »

si je ne me trompe pas, d'après ce que j'ai pu lire et entendre, seul le bâton mousse est utilisé
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« Répondre #7 le: 06 Août 2010 à 23:33:53 »

je en pense pas que le fait d'utiliser 2 sabres soit de la déconne, on le fait bien en pratique courante  Clin d'oeil mais comme déjà dit sur le sujet précèdent, faut tenir sur le cheval sans les mains...donc les 2 sabres en bajutsu ne sont surement réservé qu'a une certaine "élite"

Mais comment tu diriges le cheval sans tenir ses rennes?  Choqu&eacute;
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« Répondre #8 le: 06 Août 2010 à 23:49:22 »

un peu comme un vélo en le guidant avec les jambes, enfin je pense  Grima&ccedil;ant
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« Répondre #9 le: 07 Août 2010 à 00:26:05 »

A noter que les Takeda avaient une cavalerie crainte et respectée par les autres clans à son époque.
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« Répondre #10 le: 07 Août 2010 à 01:16:04 »

J'avais vu un documentaire sur Arte sur le Yabusame (récent !!) et un des pratiquants japonais expliquait clairement qu'il y avait une telle complicité qui se faisait entre le cheval et l'archer à force d'entrainements répétitifs ensemble que durant leur démonstration, certains cheveux allaient jusqu'à ralentir leur galop d'eux-même pour laisser l'archer tirer et atteindre sa cible avec plus d'aisance !
Si c'est pas beau ça !!? :)

ça me rend toute chose  Pleurs

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« Répondre #11 le: 09 Août 2010 à 16:53:05 »

Mais comment tu diriges le cheval sans tenir ses rennes?  Choqu&eacute;

Les arts équestres mongols sont très impressionants aussi; ils ne tiennent quasiment jamais les rênes, et la pression des jambes indique au cheval la réaction attendue par son cavalier.

Wu Song
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« Répondre #12 le: 16 Août 2010 à 14:47:45 »

Ha haaa la grande question de "comment monter sans les mains" Clin d'oeil


Il faut savoir qu'en monte de type "dressage" et "western" les rênes sont assez peu utilisés.

En dressage, les rênes ne servent presque qu'a tenir le cheval "en main" c'est a dire a lui faire remonter le cou tout en lui gardant la tête rentrée dans le poitrail: cela évite, de un, de relâcher la pression sur le mors et donc de laisser le cheval prendre le mors aux dents et de faire un peu ce qu'il veut, et de deux cela lui évite d'être "perdu" car il ne se sens plus "guidé".

Les cow boy américains et les gens montant de cette manière en général ont un système très sympa pour garder le cheval en main sans les mains: ils prennent le cheval en main, puis enroulent les rènes autour du pommeau de leur selle à bonne longueur Clin d'oeil Comme ça, pas de soucis pour se rouler une clope, se faire un café ou lire une carte tout en ayant le cheval "en main".

Les 3 allures (pas, trot et galop, ainsi que leurs variante "petit", "grand", "rassemblé" et "allongé") sont ordonnées par la pression exercée via les genoux et les cuisses sur les flancs du cheval et par l'assiette du cavalier: par exemple, si le cavalier serre un peu les cuisses, le cheval passe du pas au pas allongé. Si en plus il déplacé légèrement son poids en avant (en basculant le bassin), vers l'encolure, le cheval va passer au petit trot, et ainsi de suite.

Pour donner la direction, il "suffit" de tourner le torse dans la direction où l'on veut faire tourner le cheval, car cela fait presser la cuisse de ce côté la et avancer la cuisse gauche.

Maintenant, si on veut tirer a l'arc sur le côté droit, donc en tournant le torse à droite, sans pour autant faire tourner le cheval, il faut compenser avec la cuisse gauche, donc la reculer de la sangle...

Haaaa si seulement je pouvais me remettre à l'équitation... Clin d'oeil



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PINAAAAAGE!!!!!!
Pour une saison 3 de Hero Corp!
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« Répondre #13 le: 16 Août 2010 à 17:38:47 »

On ne peut malheureusement pas tout faire, mon grand! ^^

Ceci dit, même si l'équitation militaire ne sert pas à grand chose... notre époque actuelle nous a apporté la moto et le quad, c'est déjà moins capricieux qu'un cheval (et moins appétissant dans une assiette, j'avoue...^^) et les techniques ne doivent pas être trop différentes.  Grima&ccedil;ant
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« Répondre #14 le: 16 Août 2010 à 19:07:39 »

Personnellement, je préférerais quand même charger une armée adverse avec un bon gros cheval que sur un quad ou une moto qui me laisserait au mieux rouler sur deux types avant de perdre l'équilibre, tout en me laissant à hauteur d'homme...Je finirais sans doute la course sans ma tête !  Grima&ccedil;ant

Wsorhan, il ne faut pas non plus oublier qu'à cheval, que ce soit à la lance ou au tachi, on a toujours un flanc qui est moins protégé, celui duquel on ne tient pas l'arme. Pour compenser ça je suppose que soit les samurai savaient faire pivoter rapidement leur monture, soit ils étaient ambidextres.   
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