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Techniques-MartialesLa pratiqueEntrainement (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)Les échauffements
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Auteur Fil de discussion: Les échauffements  (Lu 340 fois)
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artmintch
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« le: 20 Août 2011 à 13:36:00 »

pour faire une suite au sujet

http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/Les-echauffements-est-ce-vraiment-utile-sujet-2613-0.html

est ce utile ?, on va dire un (petit)oui, mais différents suivant les pratiques, philosophies, buts ...etc.

 :)
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« Répondre #1 le: 20 Août 2011 à 14:19:13 »

Pourquoi un petit oui  ???
Un grand OUI 

C'est primordial d'autant plus que dans nos cours il y a des débutants qui ne sont pas tous des sportifs. Mais par contre il ne faut pas oublier quel est le but: augmenter la t° du corp pour travailler en sécurité. L'echauffement doit être adapté à l'entrainement qui suis et ne pas se transformer en un cassage physique comme on le voit trop souvent.

Combien de fois j'ai entendu   c'était un super cours   on était cassé à l'echauffement  Roulement d'yeux
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Nouvelle technique : on passe pour des cons, les autres se marrent, et on frappe. C’est nouveau.
- Et les autres font ça aussi ?
- Ah non, ça c’est que nous. Parce qu’il faut être capable de passer pour des cons en un temps record. Ah non, là-dessus on a une avance considérable.
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« Répondre #2 le: 20 Août 2011 à 16:04:22 »

Pourquoi un petit oui ? :)
suivant les pratiques les échauffements ne seront pas les mêmes.
on va de l'intensif dans la "philosophie" qu'il faut fatiguer le corps pour arriver a ne plus y
penser et faire un meilleur entrainement l'esprit n'est plus perturbé par exemple par la douleur,
et dans d'autres cas plutôt un travail "doux" virant plutôt sur le Chi-kung.

On se trouve a deux extrêmes    Clin d'oeil
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« Répondre #3 le: 20 Août 2011 à 16:15:37 »

Combien de fois j'ai entendu   c'était un super cours   on était cassé à l'echauffement  Roulement d'yeux

Ça peut parfois être voulu, Xoumaster. Dans certains arts martiaux où utiliser ses muscles est la mauvaise manière de faire, on peut volontairement fatiguer les étudiants pour les forcer de se débrouiller sans. 
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« Répondre #4 le: 20 Août 2011 à 16:37:44 »

Perso je préfère les échauffements "tradi" (course, sauts, étirements et tutti quanti), car je suis à peu près sûr (vu mon niveau) qu'ils seront efficaces sur le quasi ensemble de mes muscles - tendons etc...

Pour autant, il m'est déjà arrivé (flemme, fainéantise, fatigue appelez cela comme vous le voulez) de m'échauffer sans bouger (si, si! je vois déjà les sceptiques, mais on peut le faire); j'évite car j'aime entretenir mon cardio, et en plus, comme je le précisais, je n'ai pas un niveau qui me rend sûr de moi à 120% avec ce type d'échauffement.

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« Répondre #5 le: 20 Août 2011 à 18:25:20 »

Pour autant, il m'est déjà arrivé (flemme, fainéantise, fatigue appelez cela comme vous le voulez) de m'échauffer sans bouger (si, si! je vois déjà les sceptiques, mais on peut le faire); j'évite car j'aime entretenir mon cardio, et en plus, comme je le précisais, je n'ai pas un niveau qui me rend sûr de moi à 120% avec ce type d'échauffement.

En quoi cela consiste?
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« Répondre #6 le: 20 Août 2011 à 18:47:43 »

Ça peut parfois être voulu, Xoumaster. Dans certains arts martiaux où utiliser ses muscles est la mauvaise manière de faire, on peut volontairement fatiguer les étudiants pour les forcer de se débrouiller sans. 

Parfois on est d'accord. Quand cela devient systematique c'est décourageant pour des débutants qui ont du mal à suivre.

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« Répondre #7 le: 20 Août 2011 à 20:11:10 »

En quoi cela consiste?

Bon alors je répète  Clin d'oeil je ne suis pas un spécialiste (quoique j'aimerais vraiment) :

Il n'y a pas de "Méthode" (avec un grand M, vous l'aurez remarqué), même si des fondamentaux sont nécessaires; voici celle que j'utilise :
  - posture assise, jambes croisées, détendu
  - dos droit, menton en avant, la tête alignée (comme retenue vers le haut du crâne par un fil)
  - yeux fermés, langue collée au palais
  - la respiration est abdominale

Jusque là, rien de particulier, vous connaissez tous.
  - il faut se concentrer sur un point intérieur (fermeture des sens)

Le corps est une représentation de l'Univers, de la Société, de Soi même; l'Esprit (à considérer non comme une âme en soit, mais plutot comme le siège de la Pensée) est au niveau du Coeur, qui commande (Empereur); les Poumons sont le Ministre, le Foie le Général etc... Considérer son corps interne comme la Société permet de le régir à la manière de la Société (tant que chaque "mandarin" fait ce qu'il doit faire, tout va bien); le Qi va être dirigé vers les différents organes (pardon, différents ministères, les différentes étoiles), qu'il convient de visualiser (pas à la manière de Docteur House, cela reste schématique) pour que le Qi y accède; l'excès de Qi crée la vie, le bouillonnement, la partie du corps se réchauffe...

Il m'est arrivé une fois (pour l'instant une seule heureuse fois), de ressortir de ma séance (entre 10 et 15 minutes) quasimment en sueur, et j'ai passé une super session d'entraînement (autant Esprit que Corps).

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« Répondre #8 le: 20 Août 2011 à 21:24:34 »

Citation
le Qi va être dirigé vers les différents organes (pardon, différents ministères, les différentes étoiles), qu'il convient de visualiser (pas à la manière de Docteur House, cela reste schématique) pour que le Qi y accède;
Lesquels ? Ceux que tu as cité ou faut-il rajouter les autres "vitaux" comme la rate, l'estomac et les reins ? les organes yin et yang ?
« Dernière édition: 21 Août 2011 à 10:55:26 par kaminari » Journalisée

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« Répondre #9 le: 21 Août 2011 à 10:52:48 »

Lesquels ? Ceux que tu as cité ou faut-il rajouter les autres "vitaux" comme la rate, l'estomac et les reins ? les oragnes yin et yang ?

Ouais mais là il faut payer car c'est la version Premium que tu demandes!  Grimaçant

Mes connaissances en la matière restent relativement succintes, car on rentre après dans la médecine chinoise pure et dure; disons que j'ai le mini nécessaire à ma pratique  Roulement d'yeux

Selon les concepts taoïstes, à chaque échelle tu retrouves le(s) même(s) schéma(s); le corps est un espace confiné, presque fermé (ouvertures = oreilles, bouche, narines, peau, anus...). Il constitue une grotte, matrice de la création de tout (image de Laozi qui s'auto génère dans le ventre de sa mère qui est elle même Laozi). Telle la grotte de l'ermite, l'individu peut se retirer dans son propre corps pour méditer, recréer le monde, jusqu'à la déliquessence du corps, qui disparait dans le Souffle (immortalité).

En plus des organes déjà mentionnés dans le post précédent, on retrouve la végétation dans les cheveux, Soleil et Lune dans les yeux, et les 5 viscères sont des âmes (on retrouve là encore le nombre 5 si utile dans le taoïsme, comme les 5 éléments) : le coeur l'âme humaine, le foie l'âme visionnaire, les poumons l'âme sensitive, les reins l'âme génésique (génération de toute chose) et la rate l'âme volitive (volonté).

Les divinités et esprits "corporels" peuvent se reposer dans certains organes, se promener aussi (la dénomination en chinois des parties du corps comprend le terme "maison" ou le terme "terrasse").

Extrait du Taishang lingbao wufu xu (5 talismans du courant du Joyau magique selon le Très Haut (Laozi) ) :
Le corps de l'Homme comprend tout l'Univers avec le Soleil et la Lune, la Grande Ourse et ses étoiles Xuanji et Balance de Jade, les cinq pics (sacrés du taoïsme), les quatre canaux (grands fleuves de Chine), les monts et les vallées, les fleuves et les océans, le duc du Vent, le maître de la Pluie (il existe aussi ceux des nuages, de la pluie et du Tonnerre), les diverses constellations, les esprits surnaturels, le dieu du Sol, le dieu du Millet, la licorne, le Phénix, le tigre, le dragon, les cinq céréales, le mûrier, le chanvre, les six animaux domestiques, les oiseaux, les quadrupèdes, les poissons, les batraciens, les tortues, les bambous, les arbres et autres végétaux, il n'y a rien dont il soit le modèle."

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« Répondre #10 le: 21 Août 2011 à 10:58:01 »

Je rajouterais qu'il ne faut pas croire que nous n'ayons qu'un seul Qi (déjà que les chinois considèrent que l'on a une dizaine d'âmes) : la respiration permet de mobiliser le souffle du tan tian, qui va bousculer, mobiliser revitaliser les souffles contenus dans les organes et les muscles (tels les vents, il en existe plusieurs, même quand ils ne soufflent pas  Clin d'oeil). La respiration (ou autres exercices tels qi cong, tai ji quan) sont utilisés pour mobiliser tous ces souffles Qi. La méditation, alliée à la respiration, suffit donc à échaauffer toutes les parties du corps.

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« Répondre #11 le: 21 Août 2011 à 11:14:13 »

Merci c'est déjà beaucoup ce que tu m'expliques et vraiment intéressant !

Oui mon but est de trouver les questions qui tuent ! lol  Cool

J'ai trouvé ces documents sur Google concernant les Organes et Entrailles, peut-être est-ce intéressant pour mieux comprendre les rapprochements entre différents organes et leur fonction, même si ce n'est pas très facile.

-> Organes et Entrailles

-> Organes et Entrailles : le Foie et la Vésicule Biliaire
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« Répondre #12 le: 25 Août 2011 à 13:19:44 »

J'ai trouvé ces documents sur Google concernant les Organes et Entrailles, peut-être est-ce intéressant pour mieux comprendre les rapprochements entre différents organes et leur fonction, même si ce n'est pas très facile.

Tu m'étonnes! c'est carrément "obscur" (yin  Tire la langue) car c'est un Grand Tout, il faut donc à peu près tout savoir pour tout comprendre... des années d'études donc... bref, je laisse cela aux bons soins des docteurs en herbe (oups! jeu de mot  Grimaçant)!
Par contre, un bon minimum est très intéressant pour la pratique martiale (qui dérive elle aussi de ce Grand Tout)

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« Répondre #13 le: 25 Août 2011 à 13:46:04 »

je laisse cela aux bons soins des docteurs en herbe (oups! jeu de mot  Grimaçant)!


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