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[PassionArt]

Et bien voila, je lance ici un petit appel aux infos. Je recherche les noms et particularités des différentes écoles de sabre japonaises. Même si j'en connais quelques unes et que je me doute bien qu'il en existe certainement des écoles que l'on ne connaît pas encore ou plus, je crois que ça peut être un post intéressant pour en faire un petit et exhaustif inventaire. ^^

[PassionArt]

Bien évidemment, ça fait aussi référence aux écoles d'armes traditionnelles autre que le sabre (type Kobudo d'Okinawa).

[fudoshin]

voici une liste non exhaustive en sachant que beaucoup de personnes issues de ces écoles ont créé leur propre style...
http://www.lebujutsu.net/articles.php?lng=fr&pg=143

[kaminari]

Sui o Ryù iai Kempo
utilisation du sabre et du jo et d'autres armes... dont le duel au sabre (factice sans doute)

<a href="http://www.youtube.com/v/__sxiULghv4&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/__sxiULghv4&amp;rel=0</a>

Fudoshin, regarde bien, à un moment l'un des deux pratiquants utilise son sabre porté à droite à un moment !!

[fudoshin]

ça rapproche au iaijutsu ça !
les rares cas où notre ken se trouve à droite sont lorsque le kata est terminé (après salut du ken) ou lorsqu'on se trouve en présence d'une personne de confiance telle que le sensei. Les attaques sont donc limitées et rares. Cela dit, il est intéressant de constater que cette école prévoit une contre-attaque face à une personne de confiance.

[Hattori Aruno]

C'est un peu hors sujet vu qu'on traite des sabres mais on voit aussi une brève démonstration de kusarigama, arme utilisée par les ninjas. Ces derniers ne l'auraient pas vraiment manié de la sorte, je pense néanmoins.

Un de ces guerriers de l'ombre n'aurait pas déroulé d'emblée la chaine et ainsi dévoilé la portée potentielle de son arme, aussi longue soit-elle. Il ne l'aurait pas non plus laissé trainer (l'ennemi pose le pied dessus et c'est foutu, plus moyen d'utiliser le lest), il aurait préféré la garder en main pour pouvoir jouer à loisir sur sa longueur. 

[kaminari]

ça rapproche au iaijutsu ça !
les rares cas où notre ken se trouve à droite sont lorsque le kata est terminé (après salut du ken) ou lorsqu'on se trouve en présence d'une personne de confiance telle que le sensei. Les attaques sont donc limitées et rares. Cela dit, il est intéressant de constater que cette école prévoit une contre-attaque face à une personne de confiance.

Je ne savais pas que c'était "rare", je pensais que dans une logique martiale, il était bon de prévoir ce type d'attaque. On est tellement plus "piégeable" quand on est en confiance.
ça me rappelle une anecdote. Mon sensei reste en vigilance permanente, même au moment où il s'assoie. Il découpe sa manière de s'assoir pour en montrer qu'elle doit rester pleine de vigilance. Il se lève et se rassoit à toutes les phases successives du geste depuis le hakama sabaki jusqu'à la position finale en seiza.

Il le fait car dans le fait même de s'assoir il faut rester vigilant, donc ça sous-entend le fait qu'on doit pouvoir se relever à tous moment, rapidement et qu'on puisse dégainer. (c'est plus une méthode pédagogique qu'une réelle vérif. je m'entends...)

c'est pour ça que ça m'étonne que tu dises que dégainer(nukitsuke) du côté droit c'est "rare". Il doit bien y avoir un reste de vigilance et une solution en cas d'attaque à cette étape-là aussi.


@Hattori Aruno:
Je pense que c'est propre aux écoles de Jodo de l'utiliser comme ça. Je me souviens avoir vu mon sensei de Jodo remonter à chaque fois la chaine (en 3 tiers, il me semble) pour ne jamais la laisser trainer.

[fudoshin]

oui, d'ailleurs en MSR, dans les kata okuden, il y a des cas où le iaidoka fait une contre-attaque lors du salut en seiza. mais dans ce cas là, le sabre est quand même à gauche. C'est pour dire que même dans les katas codifiés shoden, chuden et okuden de la MSR, il me semble qu'il n'y a aucun kata avec sabre à droite (et pourtant il y a 42 katas !)

[fudoshin]

hattori,
ce n'est pas étonnant : les ninjas sont connus pour leur technique furtive et leur fourberie. Ce n'est pas péjoratif mais ce qui a toujours opposé les ninjas aux samourais c'est la tactique et la stratégie d'attaque. Les ninjas ont préféré la surprise à la "franchise" (j'ai du mal à trouver un autre terme. je ne veux pas être péjoratif).

[Kôga]

Arf... Les Ninja ont leurs propre technique. Théoriquement au départ les ninja c'est des espions donc il vont pas se présenter devant l'ennemi comme ça.
   C'est plus de la stupidité que du courage.
Comme autre terme moins péjoratif tu peut dire la furtivité.
   D'ailleur les premières chose que l'on apprend en Nin-jutsu c'est la fuite.
Puis de plus en plus en montant de Kyu, l'attaque avec des techniques dangereuse et facile à exécuter pour un ninja qui est arriver jusque là.

[Hattori Aruno]

Houlà, c'est fort réducteur ce que tu dis là, Koga. Un ninja ne peut pas toujours attaquer par derrière ou par surprise, c'est d'ailleurs impossible dans certaines situation comme une bataille. C'est aussi pour ça que le ninjutsu est si vaste.

Tu devrais commencer par te présenter dans la partie consacrée:

http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/Presentations-des-membres-rubrique-4-0.html   

Fudoshin: C'est vrai qu'une des plus grandes armes du ninja en combat était la surprise: l'adversaire se retrouvait face à un ennemi mystérieux qu'on disait avoir des pouvoirs magiques. Il ne savait pas à quoi s'attendre et l'homme de l'ombre savait utiliser cela. De même, quoi de plus déconcertant pour un guerrier professionnel qu'un opposant qui n'agit pas de la manière dont il a l'habitude de faire face?

Il n'est pas question d'être lâche ici mais plutôt de surprendre.

[fudoshin]

je sais. les ninja sont loin d'être des lâches. Leur méthode n'est pas conventionnelles c'est tout.

[Oliv 0808]

leur méthode n'étais pas conventionnel juste par rapport aux samouraïs qui ,eux, avaient une technique assez carré alors que les ninjas avaient beaucoup plus le "champs libre"... rien que le fait de dégainer leur sabre par dessus l'épaule n'étais pas conventionnel mais tellement pratique quand le couloir dans lequel ils étaient coincés était étroit alors que les samouraïs ne pouvaient sortir le leur par leur méthodes....     

[kaminari]

Samourai et Ninja n'avaient pas le même statut, n'étaient pas employés pour les mêmes tâches et ne se pliaient pas aux même règles. Les ninja ne se soumettaient pas aux règles du Bushido et donc ils se permettaient une liberté que le samourai n'avait pas. Donc forcément ça se ressent au niveau de l'utilisation des armes car l'utilisation des espaces et la manière de s'opposer à autrui étaient différentes.

[Wu Song]

Disons que Sun Zi serait du coté des ninjas, et les nobles de l'époque des Royaumes Combattants du coté des samourais!

Mais entre les deux, c'est Sun Zi qui remporte la palme de la célébrité  

Je suis sûr que les maîtres ninjas étaient friands de l'Art de la Guerre ?

Wu Song