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Techniques-MartialesLa pratiqueCultureLivres (Modérateur: Wu Song)Livre: Go Rin No Sho (Traité des Cinq Roues) de Miyamoto Musashi
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Auteur Fil de discussion: Livre: Go Rin No Sho (Traité des Cinq Roues) de Miyamoto Musashi  (Lu 7834 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
wushutao
Invité
« le: 18 Mars 2007 à 23:21:09 »

Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par hiraoka

C'est un ouvrage écrit tard dans sa vie qui explique sous 5 chapitres (eau, terre vent, feu et vide) ses pensées concernant la Voie véritable, s'appliquant au combat singulier aussi bien qu'au combat de masse. De fait, Musashi cherche le moyen de gagner au combat. Il explique en fait comment se battre homme à homme et explique que l'on peut extrapoler aux batailles, et d'ailleurs, il est même possible d'appliquer ses conseils à tout autre domaine, hors des arts martiaux.
L'édition que j'ai trouvée est dans la collection "Spiritualités Vivantes".
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wushutao
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« Répondre #1 le: 18 Mars 2007 à 23:22:03 »

Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par GreenShadow

j'ai lue le livre..Il répète souvent «de méditer sur ses écrient»
Mais encore la partie que j'ai le plus aimer c'est «Il faut croire au divinité..Mais il ne faut pas se fier sur eux». Pour moi Musashi était l'homme qui voulait gagné peut importe les moyens. De ce fait il n'ésitait pas à lacher sont katana en cas d'ennuie ou de se battre avec les 2 sabres..En voila un intelligent qui ses bien adapter au situation. Artiste, samuraï, philosophe, auto discipline de fer..Toute une vie ce grand Musashi!
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wushutao
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« Répondre #2 le: 18 Mars 2007 à 23:22:45 »

Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par  Shinji

Je l'ai lu il y a 2, 3 ans. A l'époque je l'avais acheté par pure curiosité...
Il faudrait que je le relise, avec le temps les points de vue changent, et les interprétations aussi.
En effet Hiraoka, j'ai lu que ce livre était très prisé par les hommes d'affaires au Japon.
C'est une référence un peu comme l'art de la guerre.
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GreenShadow
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« Répondre #3 le: 07 Juillet 2007 à 07:35:24 »

Voila un petit «UP» pour vous encouragez à lire ce livre. Clin d'oeil
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Sebxcore
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« Répondre #4 le: 12 Juin 2008 à 19:23:00 »



Go Rin No Sho le traité des Cinq roue de Miyamoto Musashi édition Albin Michel


Au XVIe siècle, Miyamoto Musashi, samouraï invaincu par une vie de combats, maître ès armes et esprit de nombreux disciples, se retire dans une grotte quelques mois avant sa mort et rédige ce classique de la littérature universelle: traité des cinq roues.

Ce guerrier nous donne en un texte lumineux l'essence des arts martiaux et le secret d'une stratégie victorieuse qui transcende la violence et devient art de vivre et d'agir. Attitude qui explique aujourd'hui les raisons des succès japonais dans tous les domaines.

Une leçon à méditer et à pratiquer: car l'esprit de l'art de l'épée peut s'appliquer à tous les gestes de la vie quotidienne.

Un livre que tout pratiquant d'arts martiaux se doit de posséder et d'avoir lu.

Seb
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Wu Song
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« Répondre #5 le: 13 Juin 2008 à 06:31:34 »

Est ce comparable à "L Art de la Guerre" de Sun Zi, qui est un traité annoté sur les stratégies à adopter lors d'un conflit? ou est ce plus resséré sur l'art de l'épée?

Wu Song
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« Répondre #6 le: 13 Juin 2008 à 07:54:56 »

Est ce comparable à "L Art de la Guerre" de Sun Zi, qui est un traité annoté sur les stratégies à adopter lors d'un conflit? ou est ce plus resséré sur l'art de l'épée?

Wu Song

Je n'ai pas lu "l'art de la guerre" de Sun Zi donc je ne pourrais te dire si ce livre est comparable ou non, tout ce que je peux te dire c'est celà va au delà de  la voie du sabre, ces stratégie militaires sont applicable à la vie quotidienne, je ne sais pas trop comment l'expliquer, car je n'ai pas encore finis de le lire mais c'est énorme.

Seb
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fudoshin
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« Répondre #7 le: 13 Juin 2008 à 09:23:31 »

en fait je l'ai lu et il y a plusieurs grilles de lecture et plusieurs versions (interprétations aussi) :
  - les japonais ont conservé l'essence dt texte de musashi et on y retrouve le côté ésotérique, shinto et martial de la pratique du sabre. à toi de faire l'analogie avec le quotidien.
  - la version américaine est fait directement le lien entre la pratique du sabre et la vie quotidienne. Les différentes stratégies qui s'offrent à nous. Beaucoup de financiers ont lu cet ouvrage. D'ailleurs le gorin no sho fait partie des best sellers de tous les temps !
  - la version européenne est un subtil mélange des deux. J'ai cette version. On y parle beaucoup de sabre en seconde partie et l'analogie avec les stratégies et choix de la vie quotidienne est plus compliquée à intégrer. En revanche la première partie (premier rouleau) est très claire : il nous recommande les attitudes à avoir et à corriger pour mener une vie saine, pour affuter notre esprit et nos sens, et faire face à toute situation face à n'importe quel adversaire (y compris nous-même). Un très bon livre.
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"On doit toujours viser plus loin que la cible, on doit viser très loin, c'est notre vie. C'est tout notre esprit qui part dans la flèche, et lorsque l'on a tiré, ce n'est jamais fini. Une flèche, une vie. Un tir, une vie : le rythme unique qui engage l'être tout entier."
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吴宋


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« Répondre #8 le: 13 Juin 2008 à 12:44:41 »

L'Art de la Guerre est à la base un manuel de stratégie guerrier, dans lequel Sun Zi abat les principes guerriers dit nobles car émis par la noblesse, avec toutes les valeurs chevaleresques et d'honneur que l'on peut y attacher; Sun Zi émet des principes au contraire, qui se rapprochent de "tous les coups sont permis" : traitrise, désinformation, espionnage, mise en place des troupes, utilisation des hommes, stratégies et tactiques de base etc...

Lui aussi a pas mal été annoté au cours de l'histoire (les ouvrages actuels donnent le texte et les annotations), et fait référence chez les financiers et industriels. Il doit donc y avoir, à vous lire, de nombreuses similitudes sur le principe; sur le texte lui même, cela reste bien sûr à voir...

une question taraude mon esprit : pourquoi cinq roues????


Wu Song
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fudoshin
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« Répondre #9 le: 13 Juin 2008 à 14:54:15 »

5 roues car musashi développe son exposé selon 5 rouleaux (thèmes) issus des 5 éléments qui constituent l'univers dans la tradition bouddhique :
  - le feu
  - l'eau
  - le ciel
  - la terre
  - le vent
Dans la tradition martiale shinto et bouddhique, chaque élément est lié et a son contraire qui le neutralise.
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« Répondre #10 le: 14 Août 2014 à 23:00:48 »

Bonjour

ce livre est en libre accès :

http://www.feedbooks.com/book/1454/le-trait%C3%A9-des-cinq-roues 


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« Répondre #11 le: 15 Août 2014 à 11:40:53 »

Perso, j'ai l'édition française de Spiritualités Vivantes de chez Albin Michel
Je l'ai lu 2 ou 3 fois en 26 ans de pratique et à divers stades le mon évolution. A chaque fois j'y ai trouvé un révélation, ou plus simplement une matière à réflexion.
C'est le seul livre que j'ai toujours à portée de main.
Je sens cet ouvrage plus comme un traité de Vie que comme un simple traité militaire car beaucoup de notions qu'il contient débordent largement du cadre limité des arts martiaux (au sens le plus large). Il y est au demeurant fort peu expliqué les techniques de combat en elles mêmes, voire pas du tout.
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« Répondre #12 le: 15 Août 2014 à 13:23:56 »

Perso, j'ai l'édition française de Spiritualités Vivantes de chez Albin Michel
Je l'ai lu 2 ou 3 fois en 26 ans de pratique et à divers stades le mon évolution. A chaque fois j'y ai trouvé un révélation, ou plus simplement une matière à réflexion.
C'est le seul livre que j'ai toujours à portée de main.
Je sens cet ouvrage plus comme un traité de Vie que comme un simple traité militaire car beaucoup de notions qu'il contient débordent largement du cadre limité des arts martiaux (au sens le plus large). Il y est au demeurant fort peu expliqué les techniques de combat en elles mêmes, voire pas du tout.


Idem, je le lis régulièrement et j'y comprend de nouvelles choses à chaque fois.
C'est un des rares livres sur les arts martiaux que je trouve réellement intéressant.
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« Répondre #13 le: 15 Août 2014 à 23:42:32 »

Il y est au demeurant fort peu expliqué les techniques de combat en elles mêmes, voire pas du tout.


On à probablement pas lue la même version; les coupures, le plaquage, les gardes, le choix du terrain, se placer pour que les adversaires se nuisent entre eux pour en affronter un à la fois, l'utilisation de l'environnement, arriver avant le début d'un duel pour se placer du bon coté du soleil.....
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Chichounet
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« Répondre #14 le: 16 Août 2014 à 10:20:31 »

Salut Shinken.

Musashi (pas Elle, le vrai lol !!) explique la stratégie, la tactique et des méthodes de combat, comment saper le moral de l'adversaire, ce dont tu parles et aussi, "arriver en retard à un rendez-vous", etc ... mais il ne dit rien de l'utilisation du sabre, sinon que dans son école il en utilise deux, mais il ne décrit pas un mouvement particulier ni une technique comme un kata par exemple, genre, "esquiver le coup en se déplaçant par la droite puis couper en keza ..." etc ...

C'est en ce sens que je dis qu'il décrit fort peu de techniques de combat.
C'était probablement mal exprimé. Dit d'une autre façon : il ne décrit pas précisément la façon de se servir d'une arme (que ce soit un sabre ou tout autre instrument).
J'espère être plus clair comme ça !

Clin d'oeil
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