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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats Japonais (Modérateur: Wsorhan)Masutatsu Ōyama
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Auteur Fil de discussion: Masutatsu Ōyama  (Lu 1403 fois)
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Toboe
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« le: 13 Juillet 2010 à 11:09:58 »

Bonjours à tous!!! :)

En lisant les commentaires laissés sur certaines videos de maître Oyama, je suis tombé sur la remarque d'un pratiquant d'AM qui m'a laissé perplexe.
Il disait que malgré ses exploits, Oyama n'était pas un bon pratiquant d'arts martiaux, car pour l'être, peut importe l'art martial pratiqué, il faut savoir faire l'harmonie entre le ying et le yang , être moitié ying et moitié yang, mais lui, était seulement yang.

Qu'en pensez vous? :)
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Wu Song
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吴宋


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« Répondre #1 le: 13 Juillet 2010 à 13:10:29 »

Argh! j'en pense que le ying n'existe pas  Clin d'oeil

C'est bien le yin et le yang.

Pou rton sujet, je ne connais pas Oyama; ce qui est bizarre, c'est que les japonais sont loin des préceptes taoïstes... comment pouvoir qualifier un maître japonais et sa pratique selon les yin et yang taoïstes? était ce un japonais ou un chinois qui a fait ce jugement?

Wu Song
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Saurai je reconnaître le Táishān?
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Toboe
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« Répondre #2 le: 13 Juillet 2010 à 13:46:54 »

Merci pour la correction, c'était... Une faute de frappe ^^"

Mas Oyama était considéré comme le meilleur combattant du monde!
(D'ailleur, il y a un sujet le concernant sur ce forum nommé "    
Masutatsu Oyama, véritable maître ou usurpateur? ")

Pour te faire une idée de sa puissance, je t'invite à regarder cette video très émouvante pour ceux qui, comme moi, considèrent Oyama comme un de leurs modèles ^^

<a href="http://www.youtube.com/v/Ql99zLrU1wQ&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Ql99zLrU1wQ&amp;rel=0</a>


J'ai appris au Viet vo dao que le yin et le yang était opposés, qu'on pouvaient représenter de nombreuses entités(nuit, jour, terre, ciel,...), et qu'on pouvait qualifier certaines techniques comme yin et certaines techniques comme yang (blocage => yin et attaque => yang  Si je ne me trompe pas...)

Je ne sais pas si l'auteur du commentaire était japonais ou chinois, mais je pense que pour lui, la souplesse est yin et la dureté est yang.
Vu la dureté du kyokushinkai on peut supposer que celui ci est totalement yang contrairement au wushu (par exemple) qui lui est très yin.
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artmintch
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« Répondre #3 le: 13 Juillet 2010 à 14:46:18 »

je pense qu'il va falloir une fois de plus se pencher sur le "cas" Yin et Yang

 :)
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« Répondre #4 le: 13 Juillet 2010 à 18:12:34 »

Argh! j'en pense que le ying n'existe pas  Clin d'oeil

C'est bien le yin et le yang.

Pou rton sujet, je ne connais pas Oyama; ce qui est bizarre, c'est que les japonais sont loin des préceptes taoïstes... comment pouvoir qualifier un maître japonais et sa pratique selon les yin et yang taoïstes? était ce un japonais ou un chinois qui a fait ce jugement?

Wu Song
oyama n'était pas japonais mais coréen
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La sueur à l'entrainement économise le sang au combat
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« Répondre #5 le: 13 Juillet 2010 à 21:33:12 »

j'ai vu une photo de lui dans sa jeunesse, c'était une belle bête!!

http://www.cercle-kibukan.com/karate_documents/img/MasOyama.jpg
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hado
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« Répondre #6 le: 13 Juillet 2010 à 21:36:13 »


 :)
Citation
la dureté du kyokushinkai on peut supposer que celui ci est totalement yang contrairement au wushu (par exemple) qui lui est très yin.


par définition, le Yin et le Yang ne sont-ils pas indissociable?

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montaigne
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« Répondre #7 le: 13 Juillet 2010 à 21:49:56 »

 Vu que je suis un ancien kyoku, je me sent obliger de répondre:

 Plutôt que Yn et Yang, vu qu'Oyama était coréen, mais, vu qu'il a passé la majeur partie de sa vie au Japon où il a appris les am, on devrait peut être plutôt parler de go (dur) et de ju (souple).

 Même si le kyokushinkai a toujours été plutôt go que ju, à la base, il y avait un équilibre qui tends aujourd'hui a disparaitre. Certaines choses (absorption, clefs, projections)  sont peu étudiées actuellement , voir plus du tout dans certains dojos, mais ont existées comme le montre cette interview:


http://www.leotamaki.com/article-interview-royama-hatsuo-trois-maitres-pour-une-legende-51401444.html
 
De plus, Oyama a fait travaillé à beaucoup de ses anciens le taikiken de son ami Sawai, peut être pour aller plus loin, voir mieux équilibrer les choses. Clin d'oeil


« Dernière édition: 14 Juillet 2010 à 21:37:31 par artmintch » Journalisée

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"...Son carquois est un sépulcre béant, c'est une nation de héros.
 Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."

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« Répondre #8 le: 13 Juillet 2010 à 22:36:00 »

Formidable article  Montaigne! merci !

Ps: J'ai un peu honte de le dire, mais je ne connaissais pas Nakamura Sensei... Ind&eacute;cis
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« Répondre #9 le: 13 Juillet 2010 à 23:16:15 »

 De rien Clin d'oeil
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« Répondre #10 le: 14 Juillet 2010 à 00:09:23 »

Le film fighter in the wind racconte la vie de Mas Oyama il me semble
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« Répondre #11 le: 14 Juillet 2010 à 03:21:50 »

 En fait, le film figther in the wind, aussi sympa soit il, est très éloigné de la réalité, c'est plus un film de propagande coréenne qu'autre chose, une fiction.
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« Répondre #12 le: 14 Juillet 2010 à 11:39:23 »

texte provisoire:
un petit ennui l'adresse donnée ne marche pas(.htm), du moins pour moi, j'ai rajouté une deuxième pour fonctionner(.html)
me dire si c'est de même pour tout le monde, pour faire s'il a lieu des modifs
  Clin d'oeil
message:
http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/index.php?topic=1923.msg25220#msg25220

la .htm ne marche pas non plus mais la deuxième oui
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« Répondre #13 le: 14 Juillet 2010 à 21:38:28 »

merci oliv, j'ai fait le nécessaire

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« Répondre #14 le: 14 Juillet 2010 à 22:49:37 »

Merci à Montaigne pour ce super article :)

Pour ma part, je trouve que le kyokushin est presque totalement go, il n'y a cas voir quelques combats pour s'en rendre compte, ceux ci se passent souvent par des échanges de coups de poing et de low kicks très durs et puissants (je ne résume pas les combats de kyoku qu'à cela...!!) , mais ce style reste très efficace!

Désolé pour ceux qui aiment ce film, mais je n'ai pas accroché à fighter in the wind car j'ai trouvé les personnages très niais, les scènes de bla bla se rapprochent des films pour enfants, le passage de l'entrainement d'Oyama dans les montagnes n'est pas assez long, ect...
Seul les scènes de combat m'ont empêchées d'arrêter de le regarder ^^

Perso, je vous conseil Ip man, c'est vraiment le meilleur film sur les arts martiaux que je connaisse, si ce n'est pas fait, il est à voir ABSOLUMENT!!!

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