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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats de l'Asie du Sud-Est (Modérateur: Oliv 0808)penchak cimande
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Auteur Fil de discussion: penchak cimande  (Lu 1386 fois)
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« le: 06 Juillet 2009 à 20:49:11 »

  Une interview  Grimaçant:


Mythes et réalité - Interview de Pendekar William Sanders

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- Pendekar Sanders, pourquoi avoir choisi un art aussi peu commun que le Pencak Silat ?

- J'étais à la recherche d'un art de combat fluide et puissant. J'avais aimé les mouvements que j'avais vus dans le Kung Fu mais je n'arrivais pas à trouver quelque chose qui me plaise vraiment. J'ai assisté à une démonstration d'arts martiaux indonésiens par maître John Malterer et ses élèves. Ce que j'ai vu m'a plu et j'ai donc commencé mon entrainement en 1972 à Wheeling, en Virginie occidentale. Maître John Malterer était depuis de nombreuses années l'élève de maître Willy Wetzel.

--------------------------------------------------------------------------------

- Que pouvez-vous nous dire de maître Willy J.C. Wetzel ?

- On m'a dit que maître Willy John Christopher Wetzel est né le 23 janvier 1921 à Loemadjang (orthographe hollandaise) à Java en Indonésie, de parents hollandais et indonésien. Maître Wetzel s'est entrainé à Java et durant la seconde guerre mondiale, il a été dans l'armée royale hollandaise en Indonésie. En 1949, il s'est installé en Hollande et, en 1956, il a immigré à Vanport en Pennsylvanie. Maître Wetzel a eu 2 fils, Roy et Jim. Vers 1960, il a ouvert au grand public une école à Beaver Falls en Pennsylvanie et, parmi ses élèves, on comptait John Malterer, Barbara Niggel et Bill Dobich. Il est décédé le 17 mars 1975 à Beaver Falls.

--------------------------------------------------------------------------------

- Avez-vous personnellement rencontré maître Wetzel ?

- Non, je ne l'ai jamais rencontré mais j'ai vu des vidéos de lui et j'ai effectué des recherches considérables sur lui par le biais de ses élèves et de ses amis. De tous les instructeurs indo-hollandais que j'ai vu en Amérique, je n'en ai jamais vu un qui pouvait se déplacer et se battre comme lui. Son art était beaucoup plus fluide et plus complet.

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- Comment avez-vous obtenu des informations sur le Pencak Silat à la fin des années 70 ?

- Comme tous les élèves, on cherchait tout le temps des renseignements sur notre art mais il n'y en avait que très peu. On a tout de même trouvé quelques articles et le livre de Donn Draeger "weapons and fighting arts of Indonesia" était notre source principale.

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- Est-ce que le Pukulan Cimande Pusaka est la synthèse d'un style chinois et de Pencak Silat Cimande ?

- John Malterer nous a enseigné, tout comme on lui avait enseigné avant, que cet art était une synthèse de kuntao chinois de Oei Kim Boen et de Pencak Silat Cimande de Mas Djut Bang Solimon. Remarquez que Oei Kim Boen n'est pas un nom chinois et que Mas Djut Bang Solimon est sans doute un nom incomplet. On dit qu'ils auraient appelé leu art le Pukulan Cimandie (Poekoelan Tjimindie en hollandais). Plus tard, après avoir interrogé beaucoup de personnes, y compris les fils de maître Wetzel, on m'a dit que cette histoire était inventée de toute pièces. Les mots exacts de Roy Wetzel à ce sujet ont été : "Vous n'avez quand même pas cru à cette histoire ?". J'ai également rendu visite à M. Vanderlee, un homme qui avait passé des énnées auprès de maître Wetzel en Indonésie et également dans un camp de prisonniers eu Japon. Maître Wetzel avait offert à M. Vanderlee de lui enseigner son art et on m'adit que cet homme avait atteint un niveau très élevé avant de tomber malade. Il a ri lorsque je l'ai interrogé sur la partie chinoise. Il m'a répondu : "Jamais de la vie ! Willy n'a jamais appris et enseigné que du Pencak Silat pur.". J'en ai tiré les conclusions quand au reste. Je pense que cette histoire a servi de stratégie marketing pour attirer l'attention des élèves sur ce qu'il enseignait. Le Kung Fu chinois était très populaire à cette époque alors que pratiquement personne ne savait ce qu'était le Pencak Silat. Ceci est basé sur des interviews de gens en Amérique qui ont rendu visite à maître Wetzel. J'ai également vu plusieurs dates qui prouvent qu'Oei Kim Boen n'a pas vécu à la même époque que Mas Djut. De plus, les indonésiens ne s'entendent pas très bien avec les chinois. Pendekar Jafri et moi avons fait des recherches poussées à Java. Nous en sommes arrivés à la conclusion qu'il n'existait aucune trace d'une quelconque collboration dans un art entre ces deux hommes. Comprenez bien : l'art de maître Wetzel était du Silat pur à 100%. Son art était un système de combat supèrieur qu'on ne pouvait que vouloir maîtriser quand on le voyait. Je n'ai jamais vu aucun autre enseignant de Pencak Silat posséder un mouvement aussi fascinant et imppecable que celui que maître Wetzel a apporté en Amérique. En comparaison, tout ce que j'avais pu voir avant m'avez l'air rigide et automatisé. Ce n'est que lorsque je me suis rendu dans la jungle de Java que j'ai vu ses mouvements chez les meilleurs combattants Cimande. Maître Wetzel nous a bien dit qu'il s'agissait là d'un système de Cimande de "haute caste" et cela semble bien s'être vérifié. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas eu d'autres aussi doués. William Reeders exerçait à cette époque et je n'ai eu que des échos très positifs sur lui ; malheureusement, je ne l'ai jamais vu personnellement, ni vu de vidéos de lui en action. Mais avant que quiconque ne soit agacé parce que je ne crois pas à cette anecdote de l'histoire, tout ce que je peux dire, c'est que ça n'a jamais été vérifié et que ç a jamais été soutenu par les personnes que j'ai mentionnées. Ces divergences m'ont d'abird amenée en Indonésie. Et malgré tout, je suis très reconnaissant de ce que maître Wetzel m'a enseigné de son art qui est resté conforme dans mon esprit à ce que je voulais étoffer.

Mythes et réalité - Interview de Pendekar William Sanders

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- Pendekar Sanders, pourquoi avoir choisi un art aussi peu commun que le Pencak Silat ?

- J'étais à la recherche d'un art de combat fluide et puissant. J'avais aimé les mouvements que j'avais vus dans le Kung Fu mais je n'arrivais pas à trouver quelque chose qui me plaise vraiment. J'ai assisté à une démonstration d'arts martiaux indonésiens par maître John Malterer et ses élèves. Ce que j'ai vu m'a plu et j'ai donc commencé mon entrainement en 1972 à Wheeling, en Virginie occidentale. Maître John Malterer était depuis de nombreuses années l'élève de maître Willy Wetzel.

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- Que pouvez-vous nous dire de maître Willy J.C. Wetzel ?

- On m'a dit que maître Willy John Christopher Wetzel est né le 23 janvier 1921 à Loemadjang (orthographe hollandaise) à Java en Indonésie, de parents hollandais et indonésien. Maître Wetzel s'est entrainé à Java et durant la seconde guerre mondiale, il a été dans l'armée royale hollandaise en Indonésie. En 1949, il s'est installé en Hollande et, en 1956, il a immigré à Vanport en Pennsylvanie. Maître Wetzel a eu 2 fils, Roy et Jim. Vers 1960, il a ouvert au grand public une école à Beaver Falls en Pennsylvanie et, parmi ses élèves, on comptait John Malterer, Barbara Niggel et Bill Dobich. Il est décédé le 17 mars 1975 à Beaver Falls.

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- Avez-vous personnellement rencontré maître Wetzel ?

- Non, je ne l'ai jamais rencontré mais j'ai vu des vidéos de lui et j'ai effectué des recherches considérables sur lui par le biais de ses élèves et de ses amis. De tous les instructeurs indo-hollandais que j'ai vu en Amérique, je n'en ai jamais vu un qui pouvait se déplacer et se battre comme lui. Son art était beaucoup plus fluide et plus complet.

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- Comment avez-vous obtenu des informations sur le Pencak Silat à la fin des années 70 ?

- Comme tous les élèves, on cherchait tout le temps des renseignements sur notre art mais il n'y en avait que très peu. On a tout de même trouvé quelques articles et le livre de Donn Draeger "weapons and fighting arts of Indonesia" était notre source principale.

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- Est-ce que le Pukulan Cimande Pusaka est la synthèse d'un style chinois et de Pencak Silat Cimande ?

- John Malterer nous a enseigné, tout comme on lui avait enseigné avant, que cet art était une synthèse de kuntao chinois de Oei Kim Boen et de Pencak Silat Cimande de Mas Djut Bang Solimon. Remarquez que Oei Kim Boen n'est pas un nom chinois et que Mas Djut Bang Solimon est sans doute un nom incomplet. On dit qu'ils auraient appelé leu art le Pukulan Cimandie (Poekoelan Tjimindie en hollandais). Plus tard, après avoir interrogé beaucoup de personnes, y compris les fils de maître Wetzel, on m'a dit que cette histoire était inventée de toute pièces. Les mots exacts de Roy Wetzel à ce sujet ont été : "Vous n'avez quand même pas cru à cette histoire ?". J'ai également rendu visite à M. Vanderlee, un homme qui avait passé des énnées auprès de maître Wetzel en Indonésie et également dans un camp de prisonniers eu Japon. Maître Wetzel avait offert à M. Vanderlee de lui enseigner son art et on m'adit que cet homme avait atteint un niveau très élevé avant de tomber malade. Il a ri lorsque je l'ai interrogé sur la partie chinoise. Il m'a répondu : "Jamais de la vie ! Willy n'a jamais appris et enseigné que du Pencak Silat pur.". J'en ai tiré les conclusions quand au reste. Je pense que cette histoire a servi de stratégie marketing pour attirer l'attention des élèves sur ce qu'il enseignait. Le Kung Fu chinois était très populaire à cette époque alors que pratiquement personne ne savait ce qu'était le Pencak Silat. Ceci est basé sur des interviews de gens en Amérique qui ont rendu visite à maître Wetzel. J'ai également vu plusieurs dates qui prouvent qu'Oei Kim Boen n'a pas vécu à la même époque que Mas Djut. De plus, les indonésiens ne s'entendent pas très bien avec les chinois. Pendekar Jafri et moi avons fait des recherches poussées à Java. Nous en sommes arrivés à la conclusion qu'il n'existait aucune trace d'une quelconque collboration dans un art entre ces deux hommes. Comprenez bien : l'art de maître Wetzel était du Silat pur à 100%. Son art était un système de combat supèrieur qu'on ne pouvait que vouloir maîtriser quand on le voyait. Je n'ai jamais vu aucun autre enseignant de Pencak Silat posséder un mouvement aussi fascinant et imppecable que celui que maître Wetzel a apporté en Amérique. En comparaison, tout ce que j'avais pu voir avant m'avez l'air rigide et automatisé. Ce n'est que lorsque je me suis rendu dans la jungle de Java que j'ai vu ses mouvements chez les meilleurs combattants Cimande. Maître Wetzel nous a bien dit qu'il s'agissait là d'un système de Cimande de "haute caste" et cela semble bien s'être vérifié. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas eu d'autres aussi doués. William Reeders exerçait à cette époque et je n'ai eu que des échos très positifs sur lui ; malheureusement, je ne l'ai jamais vu personnellement, ni vu de vidéos de lui en action. Mais avant que quiconque ne soit agacé parce que je ne crois pas à cette anecdote de l'histoire, tout ce que je peux dire, c'est que ça n'a jamais été vérifié et que ç a jamais été soutenu par les personnes que j'ai mentionnées. Ces divergences m'ont d'abird amenée en Indonésie. Et malgré tout, je suis très reconnaissant de ce que maître Wetzel m'a enseigné de son art qui est resté conforme dans mon esprit à ce que je voulais étoffer.
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"...Son carquois est un sépulcre béant, c'est une nation de héros.
 Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."

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« Répondre #1 le: 06 Juillet 2009 à 20:50:35 »

 (la suite)

- Pouvez-vous exprimer les différentes orthographes de Cimande ?

- J'utilise l'orthographe originale Cimande, qui est en un seul mot et pas en deux, comme je l'ai parfois vu écrit par erreur. On m'a dit d'ajouter le mot Pusaka à la fin pour signifier qu'il s'agissait d'un héritage qui est ancien, de grande valeur et qui doit être transmi de père en fils. barbara Niggel enseigne à Orleans, dans la région de Cape Cod dans le Massachusetts et son art s'appelle le Poekoelan Tjimindie Tulen. John Malterer ensiegne dans l'Ohio et son art s'appelle le Poekoelan Chuan-Fa Tjimindie.

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- Que pouvez-vous nous dire des origines du Cimande ?

- Pendekar Suryadi Jafri et moi avons fait des recherches sur les racines du Cimande lorsque nous étions à Java. Les informations que nous avons trouvées concordent avec les informations du livre de Haji Suhai Supari qui est à la tête du Pencak Silat Panca Sakiti et en est le plus ancien enseignant. Embah Kahir est le fondateur du Cimande et il a vécu aux alentours de 1780 dans un village appelé Cogreg qui se trouve près de Bogor à Java. Il a applé son style "Cimande" parce qu'il habitait près d'une rivière appelée Cimande. Embah Kahir s'est marié à Cianjur, à vécu à Kamurang et a eu 5 fils prénommés Endut, Ocod, Otoy, Komar et Oyot. Embah Kahir est mort à Tarikuwt Cimande vers 1825 et sa tombe se trouve à Sereal Bogor. Il avait beaucoup d'élèves dans des endroits comme Bogor, Banten, jakarta et bandung à Java. Parmis les élèves d'Embah Kahir, on trouvait M. Sera, M. Bidong, Mailin, M. Abo et Pendekar Age qui ont vécu à Tarikolot Cimande. Ces hommes, avec l'aide des fils d'Embah Kahir, ont répandu le Cimande à Bandung et dans d'autres endroits de Java. Pr le biais de plusieurs Pendekars, d'autres variations du Cimande se sont développées. D'après l'association de Pencak Silat de Jakarta, il existe environ 100 systèmes différents de Cimande. Ma version personnelle s'appelle le Pukulan Cimande Pusaka. Les variations de Cimande diffèrent mais les principes, les sensations et le déroulement du Cimande demeurent les mêmes. Si vous regardez une carte de Java, on retrouve les racines du Cimande dans une région triangualire délimitée par Bogor à l'Ouest, le parc national de Mont Gede-Pangrango au Sud et Cianjur à l'Est.

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- Où s'intègrent Mas Djut et M. Atma dans ce panorama historique ?

- Mas Djut était un adepte de Cimande de haut niveau qui a vécu de 1840 à 1930 et s'est formé avec un des descendants d'Embah Kahir, celui-ci étant décédé en 1825. M. Atma ou "Pak" Atma, comme il se faisait appeler, était également un adepte de Cimande de haut niveau, né aux alentours de 1900. En 1972, Donn Draegger fait référence à lui dans son livre, page 42 où, je cite : "Atma est actuellement ouvrier dans une plantation de thé à Tjiliwung et ses soixante printemps n'ont aucunement altéré ses facultés aussi gracieuses que stupéfiantes."

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- Je crois avoir lu quelque part que Mas Djut était membre des Badui à java. Est-ce possible ?

- Quiconque consulte les recherches sur les Baduis par Sir Thomas Raffles dans son "histoire de Java" (1830) ou "Magie et surnaturel à Java" (1974) par Nina Epton se rendra compte que Mas Djut n'a pas pu être un membre actif des Baduis "blancs" ou des Baduis "bleus". Les Baduis ne pratiquent aucune sorte d'art martial et lorsque Nina Epton a interrogé un membre des Baduis sur leur code moral, on lui a répondu : "Il nous est interdit de faire du mal à d'autres personnes, que ce soit par la parole, par les yeux, par les mains ou par les entiments.". Mas Djut a pu naître chez les Badui et décider ensuite de partir mais il a du apprendre son Pencak Silat d'un des descendants d'Embah Kahir..

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- Est-ce que l'on sait qui a enseigné son art à maître Wetzel ?

- Il y a quelques personnes qui aimeraient se donner le crédit de l'enseignement reçu par Willy Wetzel. Mais après avoir parlé avec les personnes qui le connaissaient le mieux, je peux dire qu'il a appris son art d'un senseignant indonésien dans son village natal de Java et qu'il s'entrainait souvent en secret à minuit.

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- Combien de temps vous êtes-vous entrainé avec John Malterer et quel est le niveau le plus élevé que vous ayez atteint ?

- Je me suis entrainé avec Joh Malterer de la fin de 1972 jusqu'en 1983, lorsque j'ai reçu le titre de Dragon Rouge 7e degré.

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- Quand avez-vous commencé à chercher d'autres instructeurs de Cimande afin d'améliorer votre niveau ?

- Je cherchais à savoir tout ce que je pouvais sur cet art de toute personne qui disait avoir une affiliation avec le Cimande. En 1980, j'ai entendu dire que Pendekar Suryadi Jafri était à New York en tant que représentant indonésien officiel en Amérique du pencak Silat. Nous sommes devenus amis et nous nous sommes entrainés pendant plusieurs semaines, à New York d'abord puis chez moi. Cet entrainement a duré longtemps. Pendant cet entrainement, j'ai appris que certains aspects de l'art avaient été omis de mes enseignements précédents, comme le juru, le langkah, l'entrainement avec les armes et des aspects internes. En 1983, je me suis entrainé avec Pendekar Paul de Thouars car il disait être en possession du Cimande jurus original (mouvemenst du haut du corps), du langkah (des mouvements plus long travaillant plus les déplacements) et des façons de combattre de Bapak Sera, en élèv renommé d'Embah Kahir. J'ai également suivi une entrainement en 1987 avec Art Remrev d'Indonésie sus ses connaissances du Cimande fournie pr des personnes très différents. Il ne s'agissait pas d'arts différents mais plutôt d'interprétations du même art.

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« Répondre #2 le: 06 Juillet 2009 à 20:53:57 »

 (re-suite Grimaçant)
- Quand avez-vous décidé d'aller à Java pour pousser plus loin votre entrainement ?

- En 1983, Pendekar Jafri, pour qui j'avais le plus grand respect, m'a conseillé d'aller directement à la source, en Indonésie. Il m'a dit qu'il m'emmenerait voir différents maîtres et villages afin qu'ils puissent faire le tri entre ce que j'avais fait et ce que je ne savais pas. Lors de mon prmeier voyage, j'ai rencontré Pendekar Sirait de la Persatuan Pendekar Persilatan Seni Budaya Banten Indonesia (l'association des arts et culture de pendekar Persilatan banten). C'était le groupe du Pencak Silat "kolot" (style ancien) d'Indonésie. Pendekar Jafri les considérait comme le groupe le plus prestigieux des anciens arts de combat à Java. L'IPSI, qui est la branche nationale dirigée par le gouvernement du Pencak Silat, est plus impliquée dans le Pencak Silat en tant que sport, par exemple en le structurant pour des compétitions nationales. Les anciens Pendekars du PPPSBBI (Persatuan Pendekar Persilatan Seni Budaya Banten Indonesia) ont gardé une mentalité plus martiale, les anciens styles des animaux et le développement interne avec l'Ilmu. C'est ainsi qu'a commencé le processus de restructuration. Ils ont reconnu le type de mouvement qu'i m'avait été enseigné et ils m'ont instruit de manière à compléter ce que je connaissais. C'était là des pratiquants expérimentés qui possédaient les mouvements puissants et fluides qui m'avaient attirés en premier lieu. Ils m'ont montré ce qu'il fallait modifier, ce qu'il fallait ajouter et ce qu'il fallait garder.. On m'a égelement envoyé chez Pendekar Sartono, mon maître spirituel et maintenat grand ami, qui m'a enseigné les parties internes de l'art. Sans l'ombre d'un doute, je crois que les parties internes de l'art sont les plus importantes de votre vie et de l'art. J'ai continué mes voyages annuels à Java de 1983 à 1987. Pendekar Sartono m'a décerné la succession spirituelle du système en 1985. En 1987, dans la ville de Banten à Java, le PPPSBBI m'a décerné le titre de "Pendekar du Cimande". On m'a fait passer les épreuves mais on ne m'a pas dit si j'avais réussi avant que je ne sois rentré chez moi. Cela m'a donné l'assurance que ce que j'avais transmis à mes élèves avait été approuvé à la source même, dans le pays natal du styel. Un peu comme un docteur réussissant son examen médical. Au moins, ses patients peuvent voir qu'il a eu la formation adéquate. On reçoit un diplôme de son lycée, un diplôme de l'université, un permis de conduire quand on réussit les épreuves ou si vous lancez votre propre affaire, il vous faut les licences appropriées. Ce sont des preuves de votre réussite et ça donne le droit de faire quelque chose ou de revendiquer quelque chose. Je n'arrive pas à prendre au sérieux certeins artistes martiaux qui prétendent qu'il faut mépriser les diplômes. Dans la plupart des cas, je crois que c'est parce qu'eux mêmes ou leurs enseignants n'en ont aucuns. Bien sûr, l'essentiel, c'est de s'occuper de l'art. Il devrait avoir aussi bien la qualité que la documentation. En 1997, je suis retourné voir mon maître Pendekar Sartono à Java et j'ai visité Bali. J'ai travaillé avec des maîtres dans le combat en transe de style Cimande et Bahkti Negara à Bali. Tous ont reconnu mon Pencak Silat Cimande immédiatement. Beaucoup m'ont dit qu'ils avaient vu quelques personnes d'Amérique et qu'ils étaient consternés par l'expression de leur Pencak Silat. Ils étaient très heureux de voir que leur art vivait vraiment en Amérique. Cette rconnaissance a signifié beaucoup pour moi et j'ai su que j'avais bien fait de chercher cette connaissance en Indonésie pendant toute ces années.

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- Comment se sont déroulées les épreuves à banten ?

- Les épreuves officielles duraient une semaine mais chaque fois que je suis allé à java, j'ai eu l'impression qu'ils me testaient. Les épreuves consistaient à voir comment je me déplaçais, comment j'exécutais divereses techniques, comment je combattais et comment je manipulais les armes. On m'a également envoyé dans la jungle pour méditer et lorsque je suis revenu, je leur ai dit ce que j'avais vu.

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- Dans certains styles japonais et chinois, j'ai entendu dire que les élèves doivent payer des sommes astronomiques pour des niveaux ou des successions élevées. Est-ce que ça a été le cas en Indonésie ?

- Non, pas du tout. On ne m'a jamais demandé de faire quelque donation que ce soit

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- On vous a élu président de la commission dirigeante de Pencak Silat en Amérique. Pouvez-vous me dire le but de cette commission ?

- Le gouvernement indonésien était frustré de la désinformation qui circulait en Amérique. Leur représentant en Amérique a invité un groupe d'instructeurs de Pencak Silat à Chicago afinde discuter du problème. La solution a été d'établir un endroit où les instructeurs puissent inscrire leur art et leurs références. Si un élève voulait savoir si un certain style de Silat était enseigné près de chez lui et quelle était la formation de l'instructeur, il y aurait un répertoire pour ces informations. A ce jour, très peu d'instructeurs se sont inscrits et je crois que c'est parce qu'ils ont mal compris le but de cette commission. J'en suis le président mais tous ses fondateurs viennent d'Indonésie et le but de cette commission n'est pas de rendre des jugements ou d'établir des règles sur ce que doit ou ne doit pas faire un instructeur. La commission ne va certainement pas passer en revue ou noter les instructeurs. Son but est de promouvoir le Silat en Amérique et d'aider d'éventuels élèves à prendre une décision en toute connaissance de cause.








Pendekar Sirait était réellement le plus incoryable maître de Pencak Silat qu'il m'ai été donné de recontrer. Si vous l'observer sur les photos dans mon premier livre, vous verrez qu'il avait des avant bras énormes suite à ses années d'entrainement en Cimande. Pendekar Sirait ne pratiquait que du style Cimande. Je l'ai rencontré pour la première fois au début des années 1980 et il m'avait été présenté par Pendekar Suryadi Jafri qui m'avait promis de me faire rencontrer les plus grands maîtres de Cimande à Java. Lors de notre première rencontre, il me demanda de travailler mes endurcissements de bras avec sa fille qui était très jeune à l'époque, elle devait avoir à peu près 12 ans. Je me suis retenu de rire car à l'époque je pesait pratiquement 90 kilos et j'était très "affuté". Après une trentaine de chocs de nos bras qui étaient de plus en plus durs, je remarquais qu'elle souriait en regardant Pendekar Sirait qui lui aussi souriait ! C'est à ce moment qu'il me fit découvrir l'huile Balur.
Quand nous discutions, il me parla de différentes variations de Cimande qu'il maitrisait et il me valida tous ce que j'avais appris jusque là aux Etats Unis en corrigeant le cas échéant différents détails. Quand Pendekar Sirait et Pendekar Jafri m'emmenaient dans les villages pour m'entrainer, nous commencions toujours avec l'entrainement par des exercices d'Ilmu et des démonstrations d'Ilmu afin de faire "monter" l'esprit. Je présente des photos de certains de ces moments dans mon prmier livre. Je suis revenu voir Pendekar Sirait 5 fois et la dernière fois se fut en 1987. A chaque fois que j'allais le retrouver je partais pour deux semaines d'entrainements intensifs. Ce n'était pas pour découvrir un nouvel art mais pour être guider sur ce que je savais déjà et compléter mes connaissances. Il avait la capacité de faire ressortir des enseignements de tant de pratiquants de Cimande... Dans chaque village où nous allions nous entrainer, il était accueillit comme une célébrité. Tous ces villages étaient dans la région de Banten et tous les pratiquants portaient le logo de la PPPSBBI. La chose la plus impressionnante qu'il me fit découvrir était que la mystique venait en premier et le physique ensuite. Cela donne la foi de l'élève envers son professeur et cela lui donne également l'envie de continuer sachant que tout est possible. A cette époque Pendekar Sirait était le directeur international de la PPPSBBI. Je suis resté en contact avec lui par courrier jusqu'à ce qu'un jour ma lettre me revienne. Malheureusement, j'ai appris par la PPPSBBI que mes deux chers amis et enseignants nous avaient quitté. Pendekar Sirait disparut de la face de la terre de façon incompréhensible même pour sa famille. Peut être qu'il décida que son moment était venu. Cela ne me surprendrait pas. Pendekar Jafri nous a quitté, terrassé par une maladie.
   
   
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« Répondre #3 le: 06 Juillet 2009 à 21:00:14 »

 Pour illustrer tout cela, des vidéos de monsieur Sanders:

<a href="http://www.youtube.com/v/2zRam_0tn1k&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/2zRam_0tn1k&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/i-_UrMAyXD4&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/i-_UrMAyXD4&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/yI4ozHsVUi8&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/yI4ozHsVUi8&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/7Jw9mAfiI2U&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/7Jw9mAfiI2U&amp;rel=0</a>


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« Répondre #4 le: 06 Juillet 2009 à 21:12:38 »

c'est du "lourd" ! merci pour toute la "documentation"

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« Répondre #5 le: 07 Juillet 2009 à 00:17:41 »

@Artminch: quand je suis tombé sur ça, il a fallut que je montre ça sur ce forum, j'ai juste rajouté Les vidéo. Grima&ccedil;ant

 D'autres vidéos de cimande, style dont il existerait plus d'une centaine de branches:

<a href="http://www.youtube.com/v/26H-QYBdg2I&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/26H-QYBdg2I&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/C0_Vt6_q4vw&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/C0_Vt6_q4vw&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/7-usoTcRD54&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/7-usoTcRD54&amp;rel=0</a>
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 Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."

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« Répondre #6 le: 29 Novembre 2010 à 11:04:25 »

Hello Montaigne,

Est-ce que ça a un lien avec le style Cimande Macan Guling enseigné en France?
Cf site Internet:http://www.cimandefrance.com/
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Que sais je ?


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« Répondre #7 le: 06 Décembre 2010 à 23:54:01 »

 J'avoue que je ne sais pas, il y a tellement de branche du cimande.
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"...Son carquois est un sépulcre béant, c'est une nation de héros.
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« Répondre #8 le: 07 Décembre 2010 à 15:33:26 »

Je crois que Cimande est un village sur l'Ile de Java...
En tout cas le lien que j'avais envoyé est le style Macan Gulling
enseigné en France par Gorka Echari

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« Répondre #9 le: 07 Décembre 2010 à 15:35:53 »

Voici quelques vidéos pour illustrer le sujet tiens Clin d'oeil

<a href="http://www.youtube.com/v/Jh_iiDkbvj4&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Jh_iiDkbvj4&amp;rel=0</a>


et puis

<a href="http://www.youtube.com/v/Jo1nyWg2Qv4&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Jo1nyWg2Qv4&amp;rel=0</a>
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« Répondre #10 le: 07 Décembre 2010 à 18:49:10 »

j'aime bien le silat aussi, il y a des angles d'attaque qui ne sont pas spécialement commune aux autres AM ce qui lui donne un certain charme et un petit goût de "viens vite essayer "  Grima&ccedil;ant
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« Répondre #11 le: 07 Décembre 2010 à 18:58:14 »

Cette pratique est vraiment très sympa  :)
Trop tard maintenant pour moi  Pleurs
Mais à essayer pour les jeunes désireux de s'ouvrir à d'autres visions  Clin d'oeil
C'est vraiment un des meilleurs Arts Martiaux à découvrir  :)
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« Répondre #12 le: 08 Décembre 2010 à 19:24:19 »

Sympa oui les pratiques à deux!  :)

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« Répondre #13 le: 28 Décembre 2010 à 11:32:06 »

Très sympa en effet.
Cette pratique possède une logique implacable dans la gestion du combat à mi distance.
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Nouvelle technique : on passe pour des cons, les autres se marrent, et on frappe. C’est nouveau.
- Et les autres font ça aussi ?
- Ah non, ça c’est que nous. Parce qu’il faut être capable de passer pour des cons en un temps record. Ah non, là-dessus on a une avance considérable.
Kaamelott
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« Répondre #14 le: 18 Juillet 2011 à 21:54:06 »

<a href="http://www.youtube.com/v/rlYjOjCkcrw&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/rlYjOjCkcrw&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/26H-QYBdg2I&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/26H-QYBdg2I&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/a0HxozsGR1o&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/a0HxozsGR1o&amp;rel=0</a>
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