| sujet suivant »

[PassionArt]

Tout est dans le titre, nous dirons. 

C'est en discutant avec notre ami réunionnais au sujet du Kyokushinkai que m'est venue l'idée de demander aux pratiquants de mon forum chéri quelques petits renseignements sur le bagage technique du Kyokushinkai (malgré le fait que j'ai pu, l'an dernier, écrire un post incendiaire sur Oyama et que je dois dire ne pas encore me faire à l'idée de pas mal de points délicats concernant sa biographie. ^^)

Je connais les éléments pieds-poings du Kyokushinkai et j'ai vu plusieurs de leurs katas, cela ne me permet pas de décrier le style (d'autant plus que la casse qui semble en être une partie intégrante, je me suis mis à la pratiquer), aussi j'aimerais poser les questions suivantes:

1) Quelle importance est donnée dans ce style aux projections, aux clés et aux étranglements?

2) Y a t-il possibilité de pratiquer le Kyokushinkai de manière plus souple et fluide que la majorité de ses pratiquants où ce style est-il condamné à cette rigidité qui caractérise les styles dur du Karate?

3) Quelle est l'importance donnée dans ce style au Kyusho (techniques sur points vitaux)?

4) Le kyokushinkai enseigne t-il les coups comme les piques des doigts, le coude, le genoux, etc... (en gros, les points oubliés dans la plupart des styles pieds-poings... ils sont par exemple très présents en Goju Ryu mais fort peu en Shotokan)?

A vous les studios! :)

[karuna]

Comme l'on dit toujours ... la pratique en club et le combat sont deux choses différentes!
La grande très majorité des pratiquants ne voit que ce dernier, et se font du style un film qui regroupent tous leurs aprioris.
Chacun étant libre chez lui, il est du ressort de l'instructeur d'enseigner des techniques interdites en combat .....
Pensez vous sérieusement qu'un style qui se veut parmi les plus durs occulte les techniques létales ou les plus vicieuses ,

D'un autre côté, il est certain que travailler très régulièrement des techniques interdites risques de donner de "fâcheux" réflexes 

Il existe tout un panel de Kata et également des compétitions techniques qui leurs sont réservées. 

[montaigne]

 A la base, tout était enseigné en kyoku, (projections, kyusho...) il ne faut pas oublié que l'une des racines de ce style est le goju japonais.

 Le problème, est, que dans ce style, la compétition a pris une place de plus en plus importante et se qui pouvait être considéré, comme de bonnes bases sur lesquelles, on pouvait s'appuyer pour aller plus loin dans le martial, est devenu, bien souvent un handicap.

 Pour travailler le côté martial et travailler plus souplement, beaucoup de clubs associent le taikiken à leur pratique.

 Sinon, monsieur Setrouk, "imporatateur" du kyoku en France et expert en sécurité, avait, devant la place grandissante prise par le sportif dans le kyoku créé sa propre discipline le kyokushin-jutsu-eskrima.

 Ce style, qui repose sur le karate, principalement kyoku, le kali et l'expérience du monsieur en combat réel, est une bonne alternative pour pratiquer un kyoku plus souple et plus martial.

 Par contre, je ne suis pas d'accord avec Karuna, pour les compétitions techniques, pour moi, elles sont un handicap sportif de plus, pour celui qui s'intéresse au martial.  

[PassionArt]

J'avais un jour lu une interview de Setrouk et ça m'avait fait une très bonne impression. Notamment pour l'aspect si complet qui caractérise cette école mais il y a un gros problème de ce point de vue: aucun club ne représente le style en Belgique. ^^

[montaigne]

@Passionart: tous ses élèves ne l'on pas suivit, lorsqu'il s'est séparé du kyokushinkai classique. Mais un de ses élèves belges, dont ils m'avait parlé en bien, était un ancien champion d'europe d'anglaise...

[karuna]

  t'es ouf Montaigne, je n'ai pas dit que pratiquer des compétitions techniques était un plus ... ni un handicap d'ailleurs.
J'ai juste voulu insisté que ce n'était pas une matière négligeable puisqu'il y a même des compétitions officielles qui y sont réservées 

[montaigne]

 Personnellement, pour moi si tu es intéressé par le côté martial de ta pratique, les compétitions kata/ technique sont une perte de temps ou autre chose que la pratique martiale.

 Les kata exécutés dans les compétitions techniques, n'ont rien avoir avec leur véritables techniques. Mais bon, ce n'est que mon avis.

[shototai]

 l'expérience du monsieur en combat réel,

 

J'avais un jour lu une interview de Setrouk et ça m'avait fait une très bonne impression.

Montaigne : tu n'as peu être pas suffisamment développé ce côté  :)

Mr Alain Setrouk, un de mes modèles  allait en boîte de nuit uniquement pour se battre, il n'a jamais refusé un combat. Pas vraiment un adepte de la deséscalade verbale en gros un cuisinier qui aime goûter sa sauce  :)

[montaigne]

@Shototai: d'après se que je sais, la boite de nuit lui appartenait et c'est lui qui assurait la sécurité. Sinon, il est vrai que dans sa jeunesse, en 68, il testait ses techniques sur les crs.

 Dois je parler du fait qu'il aimait beaucoup d'am différents (de l'ancien taekwendo, au kungfu...) et qu'il hallucinait du très faible niveau de nombreux haut gradé de la fédé?

[Wu Song]

...et qu'il hallucinait du très faible niveau de nombreux haut gradé de la fédé?

Il n'avait qu'à devenir leur prof... 

Wu Song

[shototai]

@Shototai: d'après se que je sais, la boite de nuit lui appartenait et c'est lui qui assurait la sécurité. Sinon, il est vrai que dans sa jeunesse, en 68, il testait ses techniques sur les crs.

 Dois je parler du fait qu'il aimait beaucoup d'am différents (de l'ancien taekwendo, au kungfu...) et qu'il hallucinait du très faible niveau de nombreux haut gradé de la fédé?

Il allait dans tous les endroits ou il pouvait cogner (selon ses propres dire  :))

Il est quand même parti au japon avec Valéra et Lavoratto qui sont des hauts gradés de la fédé  :)

[PassionArt]

Dans tous les cas, et même si je désapprouve totalement cette optique de tester ces techniques sur le premier venu (propriétaire ou non de la discothèque, ce comportement violent ne fait pas honneur aux arts martiaux). De toutes manières, bien souvent, ces messieurs-testeurs-de-techniques ne feraient pas le poids contre un Karateka okinawaïen (pour citer un exemple). Il y a une différence entre un cuisinier qui aime goûter sa sauce et un homme qui aime savoir s'il peut casser la figure au voisin.

Mais ce que j'avais lu dans son interview ne me donnait pas l'image d'un homme particulièrement violent. Un enseignant brutal, certes, mais humain malgré tout et même une bonne dose d'humour (maintenant, entre ce que l'on dit au journaliste et ce qu'on applique...).

On ne pourrait pas lui en vouloir de critiquer les hauts gradés de la fédération, je ne connais aucun bon élément haut gradé dans la FFKAMA (qu'elle soit belge ou française, d'ailleurs). ^^

[shototai]

De toutes manières, bien souvent, ces messieurs-testeurs-de-techniques ne feraient pas le poids contre un Karateka okinawaïen (pour citer un exemple). I

Il faudrait poser la question à Setrouk 

 je ne connais aucun bon élément haut gradé dans la FFKAMA (qu'elle soit belge ou française, d'ailleurs). ^^

Setrouk EST un haut gradé de la FFKDA  :)

[PassionArt]

S'il est aussi violent que tu le dis, ça confirme ce que je dis. ^^

[montaigne]

@Passionart: je crois que tu te trompes pas mal. Monsieur Setrouk a eu un passé "violent", mais comme plusieurs maitres okinawaiens. (pour qui, il a beaucoup de respect). il pourrait en remontré à certains okinawaiens, ^^eme si son travail, les dernières fois que je les vu se raprochait d'un travail qui se faisait à Okinawa, mais qui se perds.
 Pour avoir été l' élève,de monsieur Setrouk, celui ci, est outre un excellent pédagogue, quelqu'un de très gentil et très attentif à ses élèves.

 Pour les hauts gradés de la fédé, je ne parlais pas de ceux de sa génération (Valera, petitdemange...), mais je ne citerais qu'une phrase qu'il m'avait dite après un stage fédé:

 C'est étonnant, comment certains 6° ou 5° dan, n'ont pas progressé depuis leur ceinture noire, voir même..."