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[wushutao]

Hattori pourrais-tu nous parler de cette technique du Nin-jutsu ?  :)

Je crois que c’est l’art de se faire passer pour un personnage pour effectuer une mission, non ?  ??? Pourrais-tu nous éclairer ?

[yujiro]

Wouah!! Un sujet terrible!!!! J'adore ce genre de truc!!! Je sais pas comment c'est pour les ninjas, mais pour ma part, quand je travaille avec mes parents, et qu'il y a des rendez-vous avec des clients, je me fait passer pour le chef d'entreprise 
Mes parents ayant du mal avec la langue française, je baratine très vite la personne en face de moi.
Pour ma part c'est faire entendre ce qu'il veut à la personne en face. Je rentre dans le caractère du chef d'entreprise, très occupé et très professionnel; pas de négociation, je coupe le fil de la discussion.
Sinon, à l'école aussi je m'amusai à me faire passer pour l'imbécile de service; ce qui était marrant c'est que personne n'osait me le dire en face. Après quelques moqueries de la part des intellects de la classe, comme par magie je réussissais mieux que eux mes examens. j'en ai fait pleurer plus d'un, et au sens propre 

Pour moi, l'objectif n'était pas de passer pour une personne précise; d'ailleurs les gens disent que je souffre de schizophrénie et de dédoublement de personnage. Pendant le temps où je joue mon personnage, je ne deviens jamais moi-même, à ce moment même, je suis un autre personnage; peu importe ce qu'il se passe pendant le temps que j'ai décidé d'être un type de personnage précis, une fois mon but atteint, je peux alors redevenir moi-même.
Je pense que pour le moment où on est dans la peau du personnage, il ne faut pas penser à ce qu'on est, et pourquoi on l'est; à ce moment je suis cet personne!! Plus petit à l'école, j'ai jouer quelques petites pièces. Au début, j'avais du mal, toujours la peur de pas pouvoir assurer, la peur que les gens se moquent de moi; mais il y a une chose à étudier, l'acteur de tête et l'acteur de cœur.
D'après les définitions, l'acteur de tête est celui qui joue le personnage, mais sans comprendre les émotions, car il le joue du point de vue extérieur, c'est à dire, il se place à l'extérieur du personnage, c'est comme si il le décrivait. L'acteur de cœur, à l'inverse, est celui qui joue avec ses sentiments, plus exactement, il s'imprègne du personnage pour un moment; il ne fait plus qu'un avec son personnage pour pouvoir donner les sensations, donner vie à son personnage. Le problème est de trouver un ambigüité entre l'acteur de tête et l'acteur de cœur, il faut être capable de se dissocier de son personnage, mais à la fois de pouvoir donner cet émotion.
D'ailleurs un bon exemple, le film de Johnny DEPP, Donnie Brasco je crois le titre du film, où il incarne un policier infiltrant la mafia. A la fin de ce film, il ne peut plus se dissocier de son rôle, tout ce qu'il a combattu jusqu'à ce jour, en un rien de temps, a fusionner avec lui.

Pour moi les règles seraient identiques à celles dans une pièce de théâtre, seulement la scène est un peu plus grande. Observer, apprendre, comprendre, jouer, se dissocier de son personnage une fois terminer.
Désolé Hattori j'ai donner mon point de vue avant toi comme tu étais pas là 

[Hattori Aruno]

Bon, qu'est-ce que le giso jutsu?

Je vous avoue que je ne me rappelais pas de ce terme et que j'ai dû faire une rapide recherche dans mes livres, tout comme pour le token jutsu.

Le giso jutsu est un principe du henso jutsu, l'art du déguisement, lui-même appartenant aux techniques globales du honshin jutsu, l'art de l'invisibilité, autrement dit les techniques d'infiltration du ninja en général.
En fait, tu es bien dessus Wushutao, le giso jutsu c'est l'art de pénétrer mentalement l'identité ou le personnage que le ninja va devoir recouvrir pour réaliser le travail qu'on lui a assigné.

Je l'ai dit autre part mais deux rôles que les ninjas endossaient facilement étaient celui de yamabushi et d'apothicaire ambulant. Dans le premier cas, il avait déjà beaucoup de connaissances de l'ésotérisme des moines guerriers, dans le deuxième c'était sa science des plantes et drogues qui lui donnait un savoir préalable.

Ceci dit, un ninja devait savoir "entrer dans le personnage" au détail près. L'accent, les attitudes, les mimiques, la connaissance du métier qu'il était censé exercer...rien ne devait le trahir. Même la démarche devait être pensée.
C'était un exercice très risqué et difficile qui poussait le ninja à se dépersonnifier parfois pendant une longue période. Le mimétisme devait être irréprochable, tant physiquement qu'intellectuellement.

Pour l'anecdote sur le sujet, Un ninja du nom de Kasumi Sojo se faisait passer à la quasi perfection pour un prêtre. Ce redoutable espion possédait même un temple. Malheureusement, c'est aussi ses qualités de shinobi qui le trahirent. Un jour, alors qu'il était dehors, un enfant qui jouait lança une toupie dans sa direction, croyant qu'on lui avait lancé une bombe, le faux prêtre Kasumi fit un bond prodigieux pour se mettre à l'abri. Des soldats voyant la scène eurent la puce à l'oreille et Kasumi Sojo fut démasqué. 

Florent Loiacono dit dans un livre sur le sujet:
"Un mental fort et un cœur pur sont nécessaires à celui qui joue avec l'esprit des autres, mais aussi avec le sien. En fait, c'est peut-être là que réside le plus grand danger de l'henso jutsu. Le ninja garde la vérité profondément ancrée dans le secret de son cœur. Ainsi, même dans le mensonge il demeure pur et vrai(entier, total, honnête avec lui-même), car quoi qu'il arrive, l'objectif qu'il s'est fixé reste inchangé. C'est là l'un des plus grands secrets du ninpo.

[yujiro]

Petite chose sur l'idée générale, on peut aussi bien l'utiliser dans les arts martiaux, j'ai entendu dire que se mettre  dans la même posture que son adversaire aidait à comprendre ses gestes et ses coups. Après quelques échanges on peut très vite prendre le dessus après avoir assimiler la technique partiellement de l'adversaire: une des formes d'adaptation les plus fortes je pense.

[Hattori Aruno]

Ça ne me semble pas une bonne idée vu que l'adversaire peut changer de posture et de forme durant le combat. Et bonne chance face à des styles peu orthodoxes.

[yujiro]

Ça aide à comprendre comment les coups vont partir selon le placement des jambes et de la garde. Ce n'est qu'une façon de prendre la place de son adversaire je pense; on peut avoir des difficultés au début, mais çà doit se travailler, d'ailleurs je vais essayer dès que je trouve quelques sparring-partener de différents styles.
De plus si l'adversaire peut changer de posture nous aussi
Mais je pense qu'en entrainement, çà peut être utile. La garde et le placement des jambes trahissent les déplacements, c'est ce qui fait peut être qu'il est plus facile combattre des personnes qui pratiquent un même art martial que nous, car on connait à peu prêt les déplacements et les intentions.
Puis il y a aussi le fait que tout le monde n'est pas apte à s'entrainer de la même façon, donc je dirais pas que c'est une vérité pour tout le monde, mais dans pas mal de cas, c'est très utile.

[yujiro]

Une autre forme de "rentrer dans la peau", par exemple l'étude sur les animaux et leurs façon de bouger ont créés pas mal de styles d'arts martiaux, en reproduisant avec nos membres différentes parties de leurs corps et façon d'agir, même dans le cas de quadripeds, ou les éléments, comme l'eau, ou la terre, et même des fleurs...
Imiter les mouvements aide beaucoup je pense pour l'assimilation et la compréhension du geste et du comportement naturel.
Cela peut être efficace si on arrive à communiquer avec les animaux alors qu'on est dans une situation critique. Exemple, pour les chats, le signe de non-violence est le clignement des yeux. C'est un sujet développable je pense.

[Hattori Aruno]

On s'éloigne du sujet du Giso jutsu, non? Dans ton exemple, on s'inspire dans le cadre d'une étude, ça n'a pas grand chose à voir avec la manipulation des shinobi no mono.

J'en profite pour casser un mythe du giso jutsu. On dit souvent que les kunoichis (les femmes ninjas) utilisaient leurs charmes pour se faire passer pour une oiran (une prostituée de haut rang) afin de soutirer de précieuses informations aux seigneurs ennemis sur l'oreiller. En réalité, les ninjas préféraient envoyer de véritables professionnelles plutôt que des membres de leur clan et donc souvent aussi membres de leur famille directe.

[wushutao]

Bon, on pourrait revenir sur le sujet 

Hattori pourrais-tu revenir plus en détail sur les termes "henso jutsu" et "honshin jutsu" ? :)

[Hattori Aruno]

On en a déjà dit pas mal sur le henso jutsu  avec le giso jutsu qui est le fondement de l'art.

Le henso jutsu était une technique qui demandait beaucoup d'habileté intellectuelle mais aussi essentielle pour le ninja. Il ne passait pas son temps habillé de son shinobi shozoku (ses vêtements d'infiltration), il portait plus souvent des habits de civil en mission grâce auxquels il pouvait se déplacer aux yeux de tous sans avoir trop à s'en faire (qui sait s'il n'était pas filé tout aussi anonymement par les hommes d'un clan adverse?).

Pour ce qui est du honshin jutsu, le sujet est trop vaste pour être abordé comme ça superficiellement. J'ouvrirai un topic dessus à l'occasion.

[wushutao]

Pour ce qui est du honshin jutsu, le sujet est trop vaste pour être abordé comme ça superficiellement. J'ouvrirai un topic dessus à l'occasion.

Très bonne idée 


Tu ne pourrais pas nous faire un petit dossier