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[kaminari]

Bonjour,
Etant dans une certaine démarche archéologique, j'aimerais demander aux pratiquants du Yoseikan Budo s'ils savent quels mouvements de la Tenshin Shôden Katori Shintô Ryû sont conservés dans leur discipline (par rapport à leur niveau bien entendu) ?
Quel niveau d'implication a cette Koryû dans le Yoseikan Budo ?
Est-elle restée intacte ou bien tout n'est que synthèse entre les différentes disciplines apprises par Me. Mochizuki ?

Merci.

[Xoumaster]

 

OUH la  la colle  ??? ???

Je crains que ma culture martiale ne me permette pas de répondre à cela...

Xav au secour ( cela fait longtemps que l'on ne l'a pas vu celui là) 

Je connais pas le TSKS assez pour te répondre.

Peux tu expliciter ta question ????????

Je crois savoir qu'en armes au KSR (bujutsu) on fait des applications contre le sabre. En YB tous les katas d'armes se travail en + version kumidashi cad contre le sabre.

[kaminari]

J'aimerais savoir s'il existe des mouvements "clin d'oeil" à la TSKSR qu'on retrouve dans le YOS comme la fameuse garde Maki Uchi Men que j'ai pu remarquer dans un de vos kata de Jô.

[Xoumaster]

J'aimerais savoir s'il existe des mouvements "clin d'oeil" à la TSKSR qu'on retrouve dans le YOS comme la fameuse garde Maki Uchi Men que j'ai pu remarquer dans un de vos kata de Jô.

http://www.yoseikan-budo.be/Sugino.php

http://www.yoseikan-budo.be/Katory.php

Le lien avec l'école TSKSR est revendiquée au seins du YB. Mais je ne saurai dire quelles techniques illustrent cela (toi tu pourrais Kaminari). Je sais que nos series de Iai de baton et de naginata en sont imprégnés parce qu'elles viennent le plus directement de MOCHIZUKI Minoru Sensei. Mais hélas je ne peux l'expliciter.

[kaminari]

Hélas je ne pratique pas la belle école de la TSKSR. Je devrais sans doute regarder des vidéos des deux disciplines si personne ne peut m'en dire plus. 

[Xav]

Bonjour,
Etant dans une certaine démarche archéologique, j'aimerais demander aux pratiquants du Yoseikan Budo s'ils savent quels mouvements de la Tenshin Shôden Katori Shintô Ryû sont conservés dans leur discipline (par rapport à leur niveau bien entendu) ?
Quel niveau d'implication a cette Koryû dans le Yoseikan Budo ?
Est-elle restée intacte ou bien tout n'est que synthèse entre les différentes disciplines apprises par Me. Mochizuki ?

Merci.

Bonjour,

L'école Katori a connue de nombreuses évolutions au fil du temps http://akct.free.fr/Katori-history.html.
Minoru Mochizuki qui en a reçu une forme de transmission a lui même développé son propre sytle de Katori avec en particulier l'application « Kumidatchi » (contre sabre) des 11 katas (séries) de Iai. C'est ce style personnalisé qui était enseigné dans le dojo de Minoru Mochizuki et auquel son fils Hiroo Mochizuki a été formé.
Dans le Yoseikan Budo, le travail des armes a néanmoins beaucoup évolué : plus axé sur le combat et c*n çu pour être pratiqué sans armure (obligation de protéger l'avant-bras en Iai par exemple).
Si au tout début du YB on pratiquait encore le Kobudo du Katori, Hiroo Mochizuki a progressivement développé des katas de Kobudo spécifique « Yoseikan » avec pour chaque série technique des applications sous forme combat (avec enchaînements, contres, changement de vainqueur si l'attaquant est plus rapide etc...).
Cette recherche a forcément fait évoluer la technique, certaines de formes de blocages en particulier ont été abandonnées car elles ne fonctionnaient pas en « mise en situation », lorsque l'adversaire modifie des paramètres essentiels comme le timing, la distance, la zone de frappe etc...

Après, il est assez délicat d'illustrer ça... Sans photos ni vidéos !!!

[Xoumaster]

Salut

Merci Xav    heureux de te lire à nouveau, je commençais à me sentir un peu seul en YB. La question de Kaminari est une vraie colle.

Par contre chère sabreuse si tu trouves des illustrations de ce que tu cherches je suis preneur.

[kaminari]

J'avais vu comme un reste de Maki Uchi Men dans une vidéo de Yoseikan Jô il faudrait que je trouve un moyen de le montrer.

Merci beaucoup Xav.
Donc effectivement, c'est un travail de synthèse et d'évolution. ça m'aurait intéresser de rentrer dans les détails.
Comme en Jô Shintô Musô Ryû, on dit qu'on retrouve des coupes kessa propres aux guerriers de la TSKSR qui dépendent de la forme de leur armure, mais bon... c'est encore plus ancien et encore plus transformé et le choix des Kessa renvoie sans doute bien plus à leur efficacité prouvée qu'à un clin d'oeil à l'école Katori Shintô.

Je pensais qu'en Yos. le patrimoine aurait été un peu plus visible.

[Xoumaster]

Salut

Je pense que du coté de l'Aikijutsu d'A Floquet il doit y avoir des traces plus lisibles.

[kaminari]

Possible oui ! Alain Floquet est l'élève de Sugino Sensei.

Autre question : Qu'appelle-t-on le "Yoseikan Shinto Ryu" ?
J'avoue ne pas avoir trop cherché sur le coup, mais est-ce une forme de Yoseikan sans doute plus proche du patrimoine KSR ?

[Xav]

Alain Floquet a en effet intégré des katas du Katori (style Sugino) à son Aikibudo. Il enseignement également le Katori de façon autonome en parallèle. Quand au terme "Yoseikan Shinto Ryu" il correspond en fait aux 11 séries de Iai du Katori appliquées avec un partenaire (création de Minoru Mochizuki).

[kaminari]

Ok merci bien ! :)

[Jean-Paul BINDEL]

Minoru MOCHIZUKI a été envoyé par Jigoro KANO, créateur du judo, avec son camarade Yushio SUGINO, pour étudier les techniques d'armes de la Katori Shinto-Ryu. Minoru MOCHIZUKI est ensuite, toujours à la demande de Jigoro KANO allé étudier l'aïkido auprès de Morihei UESHIBA auprès de qui il est resté plusieurs années alors que Yushio SUGINO lui est resté à la KSR dont il est devenu un des leaders (10° dan)
Par la suite Minoru MOCHIZUKI a modifié, légèrement au départ, les katas de la KSR et a ainsi créé le YOSEIKAN SHINTO RYU (je ne suis pas sur que ce soit lui qui ait donné ce nom à ce style. Je pense plutôt qu'il s'agit d'Alain FLOQUET mais je n'en suis pas sur.
Par la suite ces katas ont encore été modifiés par Hiroo MOCHIZUKI, dans un premier temps involontairement (il les avait assez peu étudié avec son père et avait oublié certains passages à son arrivée en France); Par la suite avec la création du YOSEIKAN BUDO il les a totalement modifié et l'on peut dire que les katas du YOSEIKAN actuel n'ont plus rien à voir avec ceux d'origine de la KATORI SHINTO RYU. J'ai suivi des stages et pratiqué avec les Maître SUGINO et FLOQUET, avec Minoru MOCHIZUKI et avec Hiroo MOCHIZUKI et je peux affirmer que les séries de Iai,Ken-Jitsu et Naginata sont totalement différentes avec ces différents experts.

Pour plus d'infos sur la vie de Minoru MOCHIZUKI vous pouvez consulter un post qui lui est consacré sur le forum de l'Ecole Francaise de Budo : http://ecolefrancaisedebudo.forumperso.com/les-grands-maitres-rencontres-f24/minoru-mochizuki-meijin-createur-de-l-ecole-yoseikan-t45.htm

[kaminari]

Merci beaucoup Jean-Michel Bindel de cette réponse si complète et de votre participation à ce message.
Que de belles rencontres vous avez fait au travers de la pratique des arts-martiaux !  :)
Il serait effectivement intéressant que vous vous présentiez, votre vie semble chargée d'expériences riches et de connaissances !
 

[Wu Song]

Qu'est ce que le "Toreikan-Budo"?

WS