Techniques-Martiales

La pratique => Entrainement => Discussion démarrée par: Chinois le 04 Juillet 2010 à 12:19:38



Titre: Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chinois le 04 Juillet 2010 à 12:19:38
Comment fait on pour pouvoir avoir un coup de poing dur et puissant,tel pour casser des pierres ou de la glace merci =)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Djeu Kürü le 04 Juillet 2010 à 17:25:06
en travaillant l'interne


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chinois le 04 Juillet 2010 à 17:55:57
Sa veut dire quoi plus exactement =D ?


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Djeu Kürü le 04 Juillet 2010 à 17:59:42
il faut travailler sur l'aspect interne des art martiaux si tu veux avoir une frappe vraiment puissante!
En sport de combat tous est basé sur le physique et c'est pour ça que ce n'est que du sport. une frappe d'un boxer non initié aux art martiaux interne, sera issue uniquement de ses muscles! tandis qu'un pratiquant d'AM interne utilise son energie interne pour donner de la puissance à sa frappe!

je suis débutant dans le domaine!
il faudrait que les experts du forum nous donnent plus d'infos ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chinois le 04 Juillet 2010 à 18:08:47
Je recherche non seulement la puissance,mais aussi la resistance du poing.Et je pense qu'il ya des exercice de respiration pour celà :s


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Djeu Kürü le 04 Juillet 2010 à 18:12:11
oui la respiration est  très important mais tous les exercices que ce soit physique ou de travail interne doivent être executé avec le bon mental!
il faut pratiquer la méditation et des exercices qui te font prendre conscience de ton énergie au début


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 04 Juillet 2010 à 19:45:32
l'interne oui c'est bien, mais si tu ne travail pas d'exercices de renforcement, ça ne te servira pas à grand chose....il existe plein de méthode pour te renforcer les mains sans spécialement te les casser. donc évite de taper contre un arbre ou des choses dur, ça ne fera que les abimer. les sacs en tissus pour commencer c'est bien, en frappant avec toutes les parties (paumes, tranchant intérieur et extérieur, phalanges et dessus de la main). le makiwara est bien aussi, mais je pense qu'il faut avoir un peu d'expérience de la frappe. faire des pompes poings fermé. après il y a les piques de doigt avec du sable ou une méthode sympa     


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 04 Juillet 2010 à 19:48:23
désolé mauvaise manip....
donc je disais, une méthode sympa qui consiste à ramasser des pièces de monnaie sur une table avec la pointes des doigts a toute allure.

pour la puissances des frappes, rien ne vaut la bonne vielle technique qu'on enseignera au dojo ou dans une salle de boxe, car rien ne sert de frapper comme un sourd si tu n'a pas de technique   


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chinois le 04 Juillet 2010 à 20:16:12
Aaa merci parceque je frappai un objet très dur en pensant que j'allai pouvoir le casser à force de le faire XD


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 04 Juillet 2010 à 21:19:35
Tenir un objet d’un certain poids avec tout les doigts, le lâcher et le rattraper avant
qu’il  « s’éclate » parterre .
Frapper avec la pointe des doigts une balle suspendue.
Il y a aussi  « l’habituel » frappe dans un tonneau d’haricots, ou aussi faire ses techniques
avec des poids suspendus aux poignets.

Frappes dans sac, paume intérieur ensuite alterner avec dos de la paume ….

Il y a un tas d’exercices pour travailler le poignet, le bout des doigts, le bord, l’intérieur,
le dos de la paume …etc.

 ;)

(oliv, tu as trouvé une méthode pour « piquer » les pourboires   :D  )





Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 04 Juillet 2010 à 21:34:39
normal, j'aime pas me les faire piquer  :D :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 04 Juillet 2010 à 21:40:21
j'ai oublié aussi de dire que c'est bien de travailler le renforcement (mais pas a outrance), mais ça
va de pair avec le travail de la souplesse des membres

 ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chinois le 04 Juillet 2010 à 21:52:12
Oui ça va de soit ^^


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: PassionArt le 07 Juillet 2010 à 20:22:37
Je recommande vivement le Makiwara (personnellement, rien ne vaut la bonne vieille paille de riz... je suis d'accord qu'elle a des allures barbares et qu'elle faire mal si l'on n'y prend pas garde mais le coup n'en est que plus efficace après plusieurs années d'une pratique raisonnable).

Viennent ensuite le traditionnel sac de frappe, accrocher des poids à ses poignets et ses chevilles pour renforcer la puissance (comme la vitesse et l'explosivité), recouvrir du plâtre avec du cuir et frapper dessus, renforcement sur pierre pour la paume, le tranchant et le revers (made in Okinawa), la pique des doigts dans un cylindre de bâtons, etc...

Ce sont des méthodes à l'ancienne... mais il suffit de regarder ailleurs pour voir que ça fonctionne très bien quand c'est fait raisonnablement et avec méthode.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: hado le 07 Juillet 2010 à 20:53:56
un bon Makiwara n'est quand même pas facile à trouver, non? :-\


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: PassionArt le 07 Juillet 2010 à 20:59:54
C'est encore plus facile à fabriquer soi-même. ^^

Tu trouveras sur Internet de nombreux articles traitant de la construction du makiwara. Tout dépend de l'étape à partir de laquelle on commence. Nous en avons une dizaine rien que pour le dojo de mon père sans compter les nôtres, c'est te dire que c'est juste un petit travail de bricolage.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: hado le 07 Juillet 2010 à 21:04:59
c'est parti !!!
Je me sens bricoleur ce soir  :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chinois le 07 Juillet 2010 à 21:21:38
L'enfoncer à 4metre de profondeur :o


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: PassionArt le 07 Juillet 2010 à 21:51:44
N'exagérons rien, je les enfonce à deux mètres, personnellement, pour ceux qui se trouvent dehors.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chinois le 07 Juillet 2010 à 22:44:57
C'est un long travail de musculation de déterrer tout sa  ::)


Titre: Endurcissement des poings
Posté par: Toboe le 12 Juillet 2010 à 14:01:26

Bonjours à tout le monde  :)

Je viens de m'inscrire sur ce forum car il y a 2 mois et demi, j'ai voulu endurcir mes poings, donc pour le faire, j'ai frappé contre un mur, assez fort pour qu'il casse (il a jamais cassé xD)

Un jour, j'en ai eu vraiment marre de ne pas réussir, donc j'ai tapé vraiment fort dessus avec mon poing droit, et depuis, mon poing me fait mal.
J'en ai parlé à d'autre pratiquants, il m'ont dit d'attendre, mais ça fait quand même plus de 2 mois que j'ai mal (plus précisément, sur la deuxième phalange du kento, elle est assez grosse maintenant) :-\

C'est assez ambettant car je prévoyai de m'entrainer au makiwara

Je crois que un bout de mon os s'est aussi déplacé, puis ressoudé un peu plus bas > .<"

Donc... Je voudrai savoir si quelqu'un a déjà eu ce genre de problème.
Si oui, j'aimerai savoir comment il a fait pour guérir son poing et aussi avoir quelques conseils.

Merci d'avance!!!



Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: shadow_dg le 12 Juillet 2010 à 14:19:30
Déjà bienvenue !

Citation
j'ai voulu endurcir mes poings, donc pour le faire, j'ai frappé contre un mur

Je ne veut surtout pas remuer le couteau dans la plaie mais il ne faut jamais faire ca ! Le mur n'absorbe pas le choc, il te le revoit ce qui peut causer des dommages à ton poing. Ce n'est pas comme ca qu'on endurcit ses poings.
Après je pense que la meilleure solution est d'aller voir le médecin, il saura mieux que nous quoi faire, c'est le meilleur conseil que je peut te donner.

J'espère sincèrement que tu te rétablira vite !


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: artmintch le 12 Juillet 2010 à 15:37:49
salut
avant toute intervention sur le forum passer a la case départ et ensuite tu pourras dialoguer avec tous:

http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/Presentations-des-membres-rubrique-4-0.html (http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/Presentations-des-membres-rubrique-4-0.html)

petit conseil, il ne faut pas faire n'importe quoi au risque d'avoir de sérieux désagréments .
de plus si tu as eu des soucis avec ta main c'est un docteur qu'il faut aller consulter    ;)


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Toboe le 12 Juillet 2010 à 18:12:21
Merci pour ces réponses super rapides :)

Je vais aller voir un docteur comme vous me l'avez conseillé ^^
J'espère qu'il trouvera un solution, parce que un poing cassé c'est pas super pour commencer à faire de la casse ^^"


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: karuna le 12 Juillet 2010 à 20:11:24
Si c'est la casse qui t'intéresse, il y a d'autres armes que le poing  :)
Le tranchant de main, le coude  et le talon font partie des armes qui sont utilisées dans les casses Kyokushinkai!
Mais avant de commencer ces petits "jeux" il est important de connaitre quelques règles de base de physique ....... à savoir les matériaux qui absorbent et ceux qui te renvoie la balle en pleine tronche  ;D
 


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Djeu Kürü le 12 Juillet 2010 à 23:21:43
L'enfoncer à 4metre de profondeur :o

ça ressemble à quoi un makinawa ? quand tu parles d'enfoncement tu parles dans le mur ?


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Sebxcore le 13 Juillet 2010 à 01:26:59
L'enfoncer à 4metre de profondeur :o

ça ressemble à quoi un makinawa ? quand tu parles d'enfoncement tu parles dans le mur ?

Non dans le sol pour le fixer :)

Seb


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Chinois le 13 Juillet 2010 à 02:53:02
un manche a balais absorbe ? ;D


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: karuna le 13 Juillet 2010 à 06:18:51
S'il est en bois, .... dans l'absolu ... oui !


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Xoumaster le 13 Juillet 2010 à 10:40:25

Bonjours à tout le monde  :)


Un jour, j'en ai eu vraiment marre de ne pas réussir, donc j'ai tapé vraiment fort dessus avec mon poing droit, et depuis, mon poing me fait mal.
J'en ai parlé à d'autre pratiquants, il m'ont dit d'attendre, mais ça fait quand même plus de 2 mois que j'ai mal (plus précisément, sur la deuxième phalange du kento, elle est assez grosse maintenant) :-\


Merci d'avance!!!



Cherche pas gars    2 mois de douleur + grosseur = fracture
ou une félure le probléme c'est qu'en 2 mois de non soins il y a peu avoir recalsification sans remise en place ce qui est genant. Comme le dit Armintch  Docteur direct !

et prend soins de ton corp   tu n'en a qu'un


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Toboe le 13 Juillet 2010 à 11:00:02
Ouais, ça doit être une recalcification sans remise en place, comme il n'a pas la même forme qu'avant, il y a un creux en haut et une bosse en bas (je crois que c'est le bout d'os qui s'est mal mis) > 3<"

Je sais pas si ça se soigne, mais j'espère ^^"

En attendant j'endurcis mes tibia, j'ai pas mal de bleus, mais je commence à voir les résultats ^^


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Xav le 13 Juillet 2010 à 11:17:45

Bonjours à tout le monde  :)

Je viens de m'inscrire sur ce forum car il y a 2 mois et demi, j'ai voulu endurcir mes poings, donc pour le faire, j'ai frappé contre un mur, assez fort pour qu'il casse (il a jamais cassé xD)

Un jour, j'en ai eu vraiment marre de ne pas réussir, donc j'ai tapé vraiment fort dessus avec mon poing droit, et depuis, mon poing me fait mal.
J'en ai parlé à d'autre pratiquants, il m'ont dit d'attendre, mais ça fait quand même plus de 2 mois que j'ai mal (plus précisément, sur la deuxième phalange du kento, elle est assez grosse maintenant) :-\

C'est assez ambettant car je prévoyai de m'entrainer au makiwara

Je crois que un bout de mon os s'est aussi déplacé, puis ressoudé un peu plus bas > .<"

Donc... Je voudrai savoir si quelqu'un a déjà eu ce genre de problème.
Si oui, j'aimerai savoir comment il a fait pour guérir son poing et aussi avoir quelques conseils.

Merci d'avance!!!




Les poings c'est quand même un peu trop facile (au pire fracture, arthrose ?). L'endurcissement du front contre un mur pour améliorer son "coup de tête" (Zu zuki) ça c'est vraiment martial !




Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Vorg le 13 Juillet 2010 à 11:21:44
Ah :S Moi Je tape dans un mur tout les jours, peut-il y avoir des problèmes?
De plus il me semble avoir lu quelque part que ses soi disant technique de renforcement n'etait que pur fiction car en réalité c'est juste les os qui s'effrite et donc on ne sent plus la douleur, tout comme les tibias en Muay Thai. A voir


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Vorg le 13 Juillet 2010 à 11:24:09
Ouais mais jsais pas si c'est vraiment martial pour ton cerveau :S


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Xav le 13 Juillet 2010 à 12:08:55

La "dureté" d'un poing n'est qu'un des nombreux paramètre qui va rendre une technique de coup de poing efficace. On peut être capable de casser tout ce qu'on veut si on ne maîtrise l'essentiel face à un adversaire (timing, distance, puissance, appui du corps, protection etc...) je ne vois quand même pas trop l'intérêt de s'abimer le corps ?


Titre: Re : Re : Endurcissement des poings
Posté par: Sebxcore le 13 Juillet 2010 à 12:47:17
Ouais, ça doit être une recalcification sans remise en place, comme il n'a pas la même forme qu'avant, il y a un creux en haut et une bosse en bas (je crois que c'est le bout d'os qui s'est mal mis) > 3<"

Je sais pas si ça se soigne, mais j'espère ^^"

En attendant j'endurcis mes tibia, j'ai pas mal de bleus, mais je commence à voir les résultats ^^

Et tu les endurcis comment?

Seb


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 13 Juillet 2010 à 12:49:56
Mais qu'est ce qu'ils vous ont fait pour que vous leur tapiez dessus comme ça, sur ces pauvres murs?  ;)

Disons que la douleur est toujours là, ou plutot que tu apprends à taper correctement : impact, sens de la contraction-décontraction, mouvement + alignement du poignet. Que celui qui n'a plus mal en tapant un mur "s'amuse" à taper avec les défauts de ses débuts; il verra combien la douleur est toujours là  ;D

Wu Song


Titre: Re : Endurcissement des poings
Posté par: Wu Song le 13 Juillet 2010 à 12:59:35
Ben t'as le pompom, la queue du Mickey et tout le reste qui va avec : j'ai eu un léger accident de ballon quand j'étais plus jeune; une phalange a fait comme la plaque Pacifique en Californie, de la vraie subduction sur la phalange suivante; sauf que les docs (que j'ai immédiatement consulté moi  :P) n'ont rien trouvé : ils ont oublié le morceau d'os qui s'était détaché sous le choc, et qui deux mois après s'est soudé à la mauvaise phalange (1 chance sur 2, pas de bol...). Résultat : je tiens mon stylo d'une manière bizarre (quoique maintenant je ne fais que taper sur un clavier... ouf!), et j'ai l'index droit plus gros que le gauche, et ce ne sont pas les muscles qui font ça.

Pour en revenir à toi, tu dois certainement avoir ce même genre de problème.

IL NE FAUT PAS MARTYRISER SON CORPS!
LES FILMS AU CINE OU A LA TELE NE SONT PAS FORCEMENT LA REALITE!

Ai je assez crié?  ;)

On peut s'endurcir en tapant du poing dans un mur, mais il faut du temps, et avant apprendre à bien frapper, et taper dans des matériaux plus souples...

Wu Song


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Sebxcore le 13 Juillet 2010 à 15:35:37
Pour t'endurcir les poings fait des pompes sur les poings justement sur une surface dur, tu vas voir ça fait mal au début mais au fil du temps ça fait moins mal et ça endurcis pas besoin de taper dans un mur de granit :). Sinon tape au poing dans un mannequin de bois si t'en a un :p

Seb


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Vorg le 13 Juillet 2010 à 16:12:45
Merci pour vos reponses!
La jvai aller chez mon grand pere en campagne, j'ai m'entrainer a la "rocky"" ^^ avec les materiaux du bords. Jvai ptete essayé de me creer un Makiawa comme cela a ete ecrit plus hauts.  :)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 13 Juillet 2010 à 16:57:21
Pour t'endurcir les poings fait des pompes sur les poings justement sur une surface dur, tu vas voir ça fait mal au début mais au fil du temps ça fait moins mal et ça endurcis

Oui c'est vrai! aussi tenir la position pompe mais sans faire les pompes!

Wu Song


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Toboe le 14 Juillet 2010 à 23:04:05
Pour répondre à Vorg ~ Non, les os ne s'effritent pas mais deviennent réellement plus solide grâce à ce travail, en fait, nos os sont poreux, et à force de les soumettre à des chocs, les trous à l'intérieur deviennent plus petits, d'où la solidité de l'os qui augmente...

Pour répondre à Sebxocre ~ J'endurcis mes tibia en tapant sur des arbres avec (les gens qui font leurs promenades dans les bois doivent me prendre pour un fou xD) Je tape aussi dans un sac remplis de gravier et je fait rouler des battons dessus ^^

Wu Song, Est ce que tu as, depuis ton accident, plus mal qu'avant lorsque tu tapes sur des choses dures?


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Sebxcore le 15 Juillet 2010 à 01:27:31
Pour répondre à Vorg ~ Non, les os ne s'effritent pas mais deviennent réellement plus solide grâce à ce travail, en fait, nos os sont poreux, et à force de les soumettre à des chocs, les trous à l'intérieur deviennent plus petits, d'où la solidité de l'os qui augmente...

Pour répondre à Sebxocre ~ J'endurcis mes tibia en tapant sur des arbres avec (les gens qui font leurs promenades dans les bois doivent me prendre pour un fou xD) Je tape aussi dans un sac remplis de gravier et je fait rouler des battons dessus ^^

Wu Song, Est ce que tu as, depuis ton accident, plus mal qu'avant lorsque tu tapes sur des choses dures?

Tu es en train de te détruire le corps tu veux dire arrête de tapé sur des chênes, même en Thaïlande ils ne font pas cela, le seul arbres qu'ils utilisaient avant c'était le bananier car sont tronc est complètement lisse, ils auraient pu prendre des palmiers mais non c'est que le bananier ce n'est pas pour rien mais là t'es juste en train de te bousiller les tibias. Fait des sparring sans protèges tibias tu verras qu'a force t'auras moins mal et ils seront moins sensibles.

Le sac de gravier à la limite mais là t'es en train de te bousiller le corps plutôt que de l'endurcir crois moi. il y a des méthodes spécifiques l'endurcissement et je pense qu'il ne faut pas faire n'importe quoi avec notre corps. Les tibias ne seront pas forcement plus dur c'est surtout qu'il y a beaucoup de terminaisons nerveuse et que la peau est très fines. Pour avoir vu les tibias de boxeurs thaï ils ne sont plus dur mais par contre ils sont tout déformé.


Et comme dit Wu Song il ne faut pas se martyriser le corps sinon tu vas voir quand tu vas vieillir tes os vont te le rappeler et tu vas prendre cher.

Seb


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 15 Juillet 2010 à 12:52:07
Wu Song, Est ce que tu as, depuis ton accident, plus mal qu'avant lorsque tu tapes sur des choses dures?

Si je ne place pas bien mon poing, cela me fait mal; sinon, ca va, surtout que j'évite de taper dans des "choses dures"  ;)
En wushu (je ne m'avance pas sur d'autres styles), on apprend à taper dans des matières dures, non souples, par des poings qui sont percutants par la vitesse et non par la pénétration (forcément, car la matière ne permet pas la pénétration, ce serait abîmer son corps) => le but est de taper vite, très vite, le contact doit être le moins long possible, un peu comme les direct en boxe, sauf que l'onde créée doit aller perturber l'interne de l'adversaire (c'est ce qui est le plus complexe). Là est le vrai travail, pas besoin d'une armure  ;)

Wu Song


Titre: Re : Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 15 Juillet 2010 à 17:55:38
Pour répondre à Vorg ~ Non, les os ne s'effritent pas mais deviennent réellement plus solide grâce à ce travail, en fait, nos os sont poreux, et à force de les soumettre à des chocs, les trous à l'intérieur deviennent plus petits, d'où la solidité de l'os qui augmente...

Pour répondre à Sebxocre ~ J'endurcis mes tibia en tapant sur des arbres avec (les gens qui font leurs promenades dans les bois doivent me prendre pour un fou xD) Je tape aussi dans un sac remplis de gravier et je fait rouler des battons dessus ^^

Wu Song, Est ce que tu as, depuis ton accident, plus mal qu'avant lorsque tu tapes sur des choses dures?

Tu es en train de te détruire le corps tu veux dire arrête de tapé sur des chênes, même en Thaïlande ils ne font pas cela, le seul arbres qu'ils utilisaient avant c'était le bananier car sont tronc est complètement lisse, ils auraient pu prendre des palmiers mais non c'est que le bananier ce n'est pas pour rien mais là t'es juste en train de te bousiller les tibias. Fait des sparring sans protèges tibias tu verras qu'a force t'auras moins mal et ils seront moins sensibles.

Le sac de gravier à la limite mais là t'es en train de te bousiller le corps plutôt que de l'endurcir crois moi. il y a des méthodes spécifiques l'endurcissement et je pense qu'il ne faut pas faire n'importe quoi avec notre corps. Les tibias ne seront pas forcement plus dur c'est surtout qu'il y a beaucoup de terminaisons nerveuse et que la peau est très fines. Pour avoir vu les tibias de boxeurs thaï ils ne sont plus dur mais par contre ils sont tout déformé.


Et comme dit Wu Song il ne faut pas se martyriser le corps sinon tu vas voir quand tu vas vieillir tes os vont te le rappeler et tu vas prendre cher.

Seb

tout à fait d'accord avec seb!! il ne faut pas chercher à se faire une carapace d'os dans le tibia, car à mon avis, tu aimerai pouvoir marcher et courir sans soucis plus tard. il faut simplement apprendre à maitriser la douleur en tapant soi dans un sac semi dur mais longtemps, soi comme dit seb, fait du sparring sans protège tibia ou un fin au départ si tu a peur d'être encore trop sensible. quand j'étais jeune (oui je l'ai étais bande de mauvaise langue  :P ) je m'amusais à frapper des heures dur un sac très dur sans gants, à m'en faire saigner les phalanges. mais je continuer à frapper de plus en plus fort sur du plus en plus dur. résultat des courses, ça ne m'a pas servi à grand chose sauf que j'ai chopper une sorte d'arthrose aux mains...à bientôt 35 ans... 


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Toboe le 15 Juillet 2010 à 19:50:51

"je m'amusais à frapper des heures dur un sac très dur sans gants, (...), ça ne m'a pas servi à grand chose sauf que j'ai chopper une sorte d'arthrose aux mains...à bientôt 35 ans..."
Donc... Si on part de ce principe, même un makiwara est dangereux? ~.~

J'ai vu des pratiquants de Kyoku casser des parpaings avec leurs poings, des battes de baseball avec leurs tibias et aussi des blocs de glace énormes!
Je trouve l'endurcissement au sac un peu léger pour réaliser ce genre de chose > 3<'
Enfin... Je pense que le mieux est de commencer au sac de frappe, ensuite s'attaquer à un sac plus dur, puis encore plus dur, mais le tout est d'y aller progressivement ^^


Je vais chez le médecin d'ici une semaine, je vous tiendrai au courant pour mon poing, comme ça, je pourrai peut être aider quelques visiteurs du forum dans la même situation que moi ^^


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 15 Juillet 2010 à 23:18:05
c'est pas parce que tu tape pendant des heures sur un parpaing que tu va casser des pains de glaces!!!! et tout le travail technique derrière? et ils ont mis combien de temps pour y arriver? et comment ont il fait pour se forger des mains d'acier? et pour revenir a mes propos, je tapais comme un sourd...   


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Sebxcore le 16 Juillet 2010 à 00:09:43
Donc... Si on part de ce principe, même un makiwara est dangereux? ~.~

J'ai vu des pratiquants de Kyoku casser des parpaings avec leurs poings, des battes de baseball avec leurs tibias et aussi des blocs de glace énormes!
Je trouve l'endurcissement au sac un peu léger pour réaliser ce genre de chose > 3<'

Déjà je vois pas bien l'intérêt de pété des pain de glace ou autre sauf à montrer que t'en a une grosse, ça ne voudra pas dire pour autant que tu es bon en combat, et tu verras qu'en vieillissant leurs corps va mal vieillir et ils vont prendre très cher, je vois pas l'intérêt de pouvoir péter des pains de glace et des battes de baseball surtout si tu sais ou tapé et avec le bon timing avec une bonne puissance pas besoin de taper comme un sourd le type c'est pas un pain de glace, pour l'instant ces types font les malins mais à 50 ou 60 ans ils le feront moins car leurs os vont les rappeler à l'ordre, alors qu'un pratiquant de wushu par exemple  lui à 50 ans lui aurait une meilleure forme c'est l'avantage des styles chinois qui sont plus souple et prennent bien plus soin du corps que les arts dur comme le karaté par exemple, les pratiquants de gung fu vieillissent mieux dans le temps.

Les boxeurs thaï par exemple vieillissent très mal au niveau des jambes, car les tibias ont pris tellement cher pendant des années qu'en vieillissant bah voilà quoi.

Faut prendre soin de son corps tu peux avoir une bonne puissance de frappe sans pour autant pété des trucs.

Comme disait Bruce " Le bois ne rend pas les coups" (après on peut remplacé le bois par la batte de baseball, le parpaing ou pains de glace mais l'idée est là)

Seb


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Vorg le 16 Juillet 2010 à 01:06:01
Chong Li (Bolo Yeung dans Bloodsport) disait:

"Une Brique de rend pas les coups"  ;D



Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 16 Juillet 2010 à 11:46:25
 Dans les pratiques okinawaiennes, il y a aussi un travail d'endurcissement, mais celui ci est très progressif et se fait majoritairement corps contre corps,  permettant, grâce à cela de bien vieillir.
 L'endurcissement de ce point de vu, permet d'endurcir les moyens d'attaque (pour ne pas se faire mal quand tu frappes comme dirait mon prof :D).
 La casse de ce point de vue, n'est pas un but en soit, mais juste la conséquence au bout de qques années de cette pratique.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Toboe le 16 Juillet 2010 à 18:30:59
Je suis d'accord avec toi Seb... Mais je préfère avoir quand même un minimum de solidité, ça sert en combat, et je pense que tu as déjà dut faire un tibia contre tibia dans un combat en boxe thai, c'est toujours mieux quand tu en as des solides xD

Ce coté "soin du corps" est très présent dans les AM viet, mais pas beaucoup au karaté, enfin dans mon club ^^


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Djeu Kürü le 17 Juillet 2010 à 22:17:22
à toboe: je sais pas quel age tu as mais un jour ou l'autre tu payeras les frais de la pratique sportive que ce soit en AM ou en sport de haut niveau.

la vie ne s'arrête pas à 35 ans!
libre a toi de pratiquer comme tu l'entends mais c'est quand même dommage de ne plus pouvoir pratiquer au delà d'un certain age.

demande toi lorsque tu auras 70 piges qu'es qu'il te restera de ta pratique martiale?


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Toboe le 18 Juillet 2010 à 11:10:58
Mon ancien prof de Viet vo dao a 62 ans, a fait des travaux d'endurcissement, fait des démonstration en cassant des grosses piles de tuiles, mais ne souffre pas des articulations ou des os :/

Mais je vais quand même y aller molo, les exos de Montaigne avec un partenaire ont l'air pas mal, je me souviens en avoir déjà fait de ce genre dans mon club et si mon prof me les a fait faire, c'est qu'ils ne sont pas mauvais pour le corps, en plus, j'ai pas mal de potes karatékas Ok pour s'entrainer cet été ;D

Merci pour vos conseils!!  ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Adam le 22 Juillet 2010 à 16:09:56
Frappez dans un sac rempli de sable

sa renforce les poings?


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Sebxcore le 22 Juillet 2010 à 16:39:52
Frappez dans un sac rempli de sable

sa renforce les poings?

C'est pas bon car le sac de sable n'absorbe rien et te renvoie l'onde de choc et ce sont tes os qui prennent cher.

Seb


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Djeu Kürü le 23 Juillet 2010 à 07:49:48
Frappez dans un sac rempli de sable

sa renforce les poings?

avec quoi on peut fourrer notre sac ? du tissu ?

C'est pas bon car le sac de sable n'absorbe rien et te renvoie l'onde de choc et ce sont tes os qui prennent cher.

Seb



Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: ali le 05 Octobre 2010 à 10:42:34
SaLuT,
le sac de sable a un usage bien precis, si on sait  frapper.
Clair qu'il est + traumatisant, mais l'interet est d'arriver à avoir de micro  fractures  qui soudent les os ensemble!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ce monsieur  en a souvent parlé :

http://13.img.v4.skyrock.net/13b/teamsk/pics/550317585_small.jpg (http://13.img.v4.skyrock.net/13b/teamsk/pics/550317585_small.jpg)

et bcp de  karatéka savent cela.

La masse osseuse  est + dense,les articulations developpent des cales entre les metacarpiens, toute la face du  poing est soudée!
Le sable sert à cela mais il faut avoir le niveau pour savoir ce que l'on FAIT, et  comment frapper pour parvenir à de tels résultats. Sinon, clair que ca peut etre une jolie fracture invalidante  ;D

tcho tcho


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: inflames le 05 Octobre 2010 à 20:46:39
Renforcé ses poings, c'est a dire, ne pas sentir la douleur ou, réellement renforcé les os afin qu'ils ne cassent pas (avec douleur)?

En fait sa m'intéresse, après un gros coup de poing dans ma table (et oué pas bien de s'énerver  ;D), ou j'ai eu super mal, depuis dès que je mets un coup un peu fort, je le sens (au début, sa me sécher complet)


Donc vous dites que simplement faire des pompes les poings fermés, déjà, sa les renforcent bien? (j'ai pas de sac ou autre chose dans quoi tapé)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 05 Octobre 2010 à 22:20:22
oui, cela t'aidera à les renforcer et de plus à te consolider les poignets pour ne pas te les tordre lors d'un coup de poing (chose que je vois souvent avec des débutants)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: prophet le 05 Octobre 2010 à 23:56:03
(Renforcer ses poings = inutile)>(poings = caca) :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Hattori Aruno le 06 Octobre 2010 à 00:09:23
Avoir des poignets solides ça sert quand même Prophet, et pas que pour distribuer généreusement des marrons (c'est l'automne après tout). Je pense notamment au maniements des armes. Reste que la souplesse de cette articulation dans ce cas est toute aussi importante, voire l'est plus.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: inflames le 06 Octobre 2010 à 17:18:32
Ok, je vais en faire alors ;D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: prophet le 06 Octobre 2010 à 17:56:52
@ Hattori

Citation
Avoir des poignets solides ça sert quand même Prophet

Tu auras compris que mon intervention était une plaisanterie ;)

Je suis tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les poignets. Personnellement j'utilise la machette, pas pour le plaisir de découper les copains ni d'ailleurs pour pratiquer les armes mais pour travailler la souplesse du poignet et des tendons. Ma finalité étant la frappe relâchée.

Ceci dit, je suis plutôt d'accord, comme souvent, avec les amis Seb et Montaigne. Renforcement progressif si on y tient. Mais renforcer les poings n'est pas de première nécessité pour le genre de frappe que je suis amené à faire. Cela n'apporte rien de particulier à une frappe "interne". Par contre, effectivement, si on veut frapper pour casser des os... Par le passé, j'ai fait du makiwara, travaillé les kentos... j'ai arrêté avant de n'avoir plus que des moignons noirâtres :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 06 Octobre 2010 à 18:02:41
Citation
renforcer les poings n'est pas de première nécessité pour le genre de frappe que je suis amené à faire

idem, ce sont plutôt les "claques". Bien sur tout dépend de ce que l'on pratique

 ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 06 Octobre 2010 à 22:03:58
apprendre à fermer le poing comme il faut peut toujours servir...


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 06 Octobre 2010 à 22:24:41
@Oliv:0808: Il va falloir que tu m'expliques: le lien entre endurcissement et"
apprendre à fermer le poing comme il faut peut toujours servir..."


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: shototai le 06 Octobre 2010 à 22:57:51
Citation
ce sont plutôt les "claques".

Je croyais que nous étions sur un forum d'AM  ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: prophet le 07 Octobre 2010 à 08:24:05
Pour le style que je pratique, il faut plutôt apprendre à ne pas fermer le poing, mais comme il faut, oui.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 07 Octobre 2010 à 10:16:52
pour ma pratique, c'est surtout les mains ouvertes

Citation
le poing, mais comme il faut, oui.

effectivement il y a une façon pour que le poing (a main nue) soit bien maintenu

;)


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Sebxcore le 07 Octobre 2010 à 11:03:36
pour ma pratique, c'est surtout les mains ouvertes

Citation
le poing, mais comme il faut, oui.

effectivement il y a une façon pour que le poing (a main nue) soit bien maintenu

;)

Quel est elle?

Seb


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 07 Octobre 2010 à 11:38:41
la "méthode" en général pour un poing solide, on enroule les doigts des phalanges par phalanges et en serrant
la masse des phalanges contre la paume, le tout verrouillé par le pouce, fortement serré contre les 2eme
phalanges de l'index et du médium. Le tout constitue un bloc rigide. Ensuite la position du poignet
est très importante pour ne pas mettre en danger les os de l'articulation.

Le poing étant fortement serré, personnellement j'y trouve un léger inconvénient, mais .....



Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Sebxcore le 07 Octobre 2010 à 13:52:06
la "méthode" en général pour un poing solide, on enroule les doigts des phalanges par phalanges et en serrant
la masse des phalanges contre la paume, le tout verrouillé par le pouce, fortement serré contre les 2eme
phalanges de l'index et du médium. Le tout constitue un bloc rigide. Ensuite la position du poignet
est très importante pour ne pas mettre en danger les os de l'articulation.

Le poing étant fortement serré, personnellement j'y trouve un léger inconvénient, mais .....



On a un exercice en Muay Chaiya qui s'appelle Bhum mud qui veut dire mouler les poings justement pour travailler la façon de bien fermer le poing :). C'est le premier exercice des dix exercices de base que l'on fait à chaque début d'entrainement. Merci pour les précisions.

Seb


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: prophet le 07 Octobre 2010 à 16:57:19
Je connais cette façon de faire; c'est ce que j'ai appris en shotokan dans une vie antérieure.

Aujourd'hui, je ne ferais pas çà.

Citation
Le tout constitue un bloc rigide.

Je ne constituerais pas un bloc rigide, surtout pas.

Citation
Ensuite la position du poignet est très importante pour ne pas mettre en danger les os de l'articulation

Si on constitue un bloc rigide: effectivement.

Citation
Le poing étant fortement serré, personnellement j'y trouve un léger inconvénient, mais .....

Personnellement je n'y trouve que des inconvénients.

Pour certains types de frappe, c'est certainement adéquat. Pour les frappes relâchées, c'est l'exemple type de ce qu'il ne faut pas faire. Mais c'est une autre histoire, qui, je crois a déjà été abordée sur ce forum.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 07 Octobre 2010 à 17:35:49
 En fait, ça sert à quoi de renforcer le poing?

Le renforcement du poing dans beaucoup d'am est qque chose de moderne, datant du XX°siècle.
 Comme le disait un maitre de saolim, maintenant on renforce le poing car le but est moins martial, avant on renforçait d'autres formes de mains.

 Le poing fermé,renforcé, sert surtout pour la casse de brique ;D.
Renforcer le poing fermé apporte des risques qui existent beaucoup moins sur d'autres formes de mains, notamment les contraction inutiles et une perte de vitesse et "d'envoi de patate" lors de la frappe.

 En fait il serrait bien plus utile de travailler une certaine faculté du corps à absorber les chocs , la souplesse.

 Cette vidéo d'un gros gars très musclé, qui fait de la casse en est un bon exemple, le principal atout du corps est sa capacité à se déformer, à absorber les chocs:

http://www.youtube.com/watch?v=pTmRUH0uYgw# (http://www.youtube.com/watch?v=pTmRUH0uYgw#)


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 07 Octobre 2010 à 17:55:16
@Oliv:0808: Il va falloir que tu m'expliques: le lien entre endurcissement et"
apprendre à fermer le poing comme il faut peut toujours servir..."
le sujet est sur les pompes poings fermés donc oui, les faire, renforce les phalanges et les poignets, et t'aide aussi a apprendre à fermer le poing comme l'as expliqué artmintch...je vois trop souvent des débutants qui rentre le pouce à l'intérieur de la main, et qui touche la cible le poignet "cassé" donc avec la paume et non les phalanges...
bon ok c'est pas clair  ;D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: inflames le 07 Octobre 2010 à 18:32:00
marche plus ta video


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 07 Octobre 2010 à 18:46:13
Citation
marche plus ta video

solution une fois de plus: il faut cliquer parfois deux fois sur "l'image"  :)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 07 Octobre 2010 à 19:02:10
ah ces jeunes, faut tout leur dire  :D :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: inflames le 07 Octobre 2010 à 19:16:33
Youtube c'est le mal  ;D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 07 Octobre 2010 à 20:49:39
@Oliv0808: je te chariais un peu ;D. Je ne dis pas que ça ne peut pas apporter un plus pour savoir fermer le poing, mais comme je le disais plus, c'est largement contrebalancé par les effets négatifs.

@Inflames: mais je ne peux m'empêcher d'avoir de la sympathie, pour le mal ;D.

http://www.youtube.com/watch?v=d6UsdiJldmo&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=d6UsdiJldmo&feature=related#)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 08 Octobre 2010 à 12:48:12
Comme le disait un maitre de saolim, maintenant on renforce le poing car le but est moins martial, avant on renforçait d'autres formes de mains.

Et puis, le poing fermé est l'image de la boxe; en Occident, les formes de combat mains nues étaient surtout des formes de lutte ou de boxe, rares étaient les piques, coups de paumes ou tranchants  ??? ?

Wu Song


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 08 Octobre 2010 à 18:05:04
il y a pourtant des coup de poing en arts chinois... certes, ce n'est pas les même qu'en boxe occidentale (le poing est à la verticale alors qu'en boxe et dérivés il est à l'horizontale) mais il y en a


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 08 Octobre 2010 à 22:39:34
 Truc pour débutant et ne pas oublier la modernisation du wushu et l'amour de la mystification qui courre dans les amc. ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 08 Octobre 2010 à 23:17:38
truc pour débutant, je ne sais pas, il y en a quelques un dans les 108 mouvements du style yang originel en taichi et aussi en ju fan quand on bosse le trapping style WC... c'est vrai que je ne suis pas un expert, c'est seulement le peu que j'ai vu et que j'ai pratiqué  ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 08 Octobre 2010 à 23:43:09
 Justement, en wc le poing, c'est pour les débutants, après, paumes et doigts. ;)

 Quand je parle de poing pour débutant, je parle de poing normale, dans certains styles d'oc il te montre la forme pour avancés, l'œil de phénix. ;D

 Dans les vieux styles de grue blanche, c'est même la seule forme de poing.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 09 Octobre 2010 à 00:03:32
dans mes "formes", en taichi on trouve quelques poings, en hsing I aussi plus ou moins directs, même
certains donnés sur les cotés. Mais pour le "travail", les mains ouvertes sont le plus souvent privilégiées.
Par contre pour le pakua pas de poings 


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 09 Octobre 2010 à 08:50:32
il y a pourtant des coup de poing en arts chinois... certes, ce n'est pas les même qu'en boxe occidentale (le poing est à la verticale alors qu'en boxe et dérivés il est à l'horizontale) mais il y en a

Poing vertical = li quan; très présent en effet dans les boxes modernes de wushu; les formes plus anciennes en sont moins pourvues aussi parce que le poing se devait d'être destructeur (on rejoint la main -poing- de fer); il était donc un coup parmi d'autres, pas plus privilégié, plutot le contraire même (les chinois ont basés beaucoup de leurs recherches sur l'observation de la nature, et le poing n'est pas une forme commune, car rares sont les espèces disposant d'une main préhensible, donc avec une possible fermeture en poing). Et une bonne pique ou un tranchant étant tout aussi efficace (voire plus)...

Wu Song


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Kyokushin57 le 13 Octobre 2010 à 16:19:20
Pour renforcer correctement tes poings, l'important pour commencer est de ne surtout pas jouer au dur dés le départ. Déja, un makiwara classique avec paille de riz tressée convient très bien pour développer les premières couches de cartilages. Ensuite, tu peux passer à des choses plus sérieuses comme les traditionnels seaux de gravier. Certains disent que c'est de la boucherie alors que j'ai vu des adolescents japonais le faire et revenir le lendemain avec l'envie de continuer. Ensuite, tu peux passer aux surfaces plus dures et faire de la vraie casse de bois ou de glace.

La vraie n'est pas celle de démonstration, et on a bien de la chance quand on arrive à exploser au début une planche de 6 cm d'épaisseur correctement et sans bavures. Après, c'est affaire d'habitude. Si te renforcer ne doit pas te rendre rigide, tu dois travailler de manière souple et relâchée. Si tu contractes, ce sont tes muscles qui travaillent à assimiler le choc alors que si tu relâches, ce sont les os eux mêmes qui se renforcent.

Pour certains c'est une méthode dépassée mais pour d'autres, elle a largement fait ses preuves. Il suffit de sentir les mains des instructeurs Kyoku formés à l'ancienne pour s'en rendre compte.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 13 Octobre 2010 à 18:44:57
donc, le mieux serai de bosser un jour relâché pour les os et un autre contracté pour les muscles ou je me trompe?


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 13 Octobre 2010 à 21:22:31
@Kyokushin57: pour moi, ce n'est pas une manière de faire désuette, juste une autre manière de faire.  ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: shototai le 13 Octobre 2010 à 23:11:09
Citation
on arrive à exploser au début une planche de 6 cm d'épaisseur correctement et sans bavures.

Tu es sur du chiffre??


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Kyokushin57 le 13 Octobre 2010 à 23:21:49
Désolé, je n'ai pas corriger mon message. C'est bien 16 cm que je voulais dire.



Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: prophet le 13 Octobre 2010 à 23:32:03
C'est pas une planche, c'est une poutre :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Kyokushin57 le 13 Octobre 2010 à 23:48:51
Le chiffre paraît impressionnant mais il ne faut pas un entraînement de cinq ans pour parvenir à ce résultat. Par contre ça met plus longtemps pour le faire sans se blesser inutilement.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: montaigne le 14 Octobre 2010 à 00:08:54
 Mais qu'est ce qu'elles vous ont fait ces pauvres planches? :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: prophet le 14 Octobre 2010 à 09:13:49
La planche et la poutre sont les ennemis les plus pervers des gentils pratiquants d'arts martiaux. Sont sont les reines de l'opposition passive. :o


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: shototai le 14 Octobre 2010 à 09:28:22
6 cm ça me paraissait impossible alors 16  ??? :o tu as des vidéos???


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Kyokushin57 le 14 Octobre 2010 à 15:18:29
Rien n'est impossible. Mais ce chiffre est obtenu en superposant des planches l'une sur l'autre. Les anciens du Kyokushin en cassaient des 20 à l'époque pendant les entraînements. Pour ma première casse, c'était des petites planchettes de 5 ou 6 cm, sans plus. Ce n'était déjà pas facile, surtout quand on est jeune et qu'on croit que casser se fait avec la seule force.

L'important, ce n'est pas le chiffre, mais la régularité. Je donne souvent à mes élèves matière à travailler sur le sujet. Celui qui s'entraîne régulièrement à casser des planches d'une 10aine de cm et qui tient bon gré mal gré, celui là peut tout réussir.

La casse, c'est bien plus qu'un entraînement, c'est l'esprit qui maîtrise la matière et qui s'affranchit du réel. J'ai entendu des médecins me dire que je ne pourrais plus bouger les mains à trente piges et résultat, j'ai un petit groupe de jazz amateur où je joue du sax.  ;)



Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Kyokushin57 le 14 Octobre 2010 à 15:20:08
Des petites planchettes pour former 5 ou 6 cm. Désolé. On peut éditer les posts?


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: PassionArt le 14 Octobre 2010 à 15:48:43
Après, tout dépend du corps de chacun et de sa capacité à endurer les chocs. Si l'énergie n'est pas concentrée correctement ou qu'il y a une faille dans le mouvement, c'est la matière qui va te ramener au réel! ;D Mais je fais confiance à Kyokushin57 sur ce point puisque je l'ai vu moi-même démontrer une casse devant ses élèves et ce n'était pas des allumettes.  :D

Maintenant, à tout t'avouer, je suis toujours réticent quant aux valeurs éducatives de la casse. Dans pratiquement tous les cas que j'ai pu croiser, il n'y avait que cette recherche de force (ce qui fait qu'ils ne pouvaient casser que des matières relativement sans danger, comme des tuiles) sans technicité aucune. Il faut voir aussi dans quelles conditions elles sont exécutées et comme le dit Kyoku, se limiter au départ. Mais c'est le même dans tous les modes de l'entraînement martial.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: shototai le 14 Octobre 2010 à 17:13:19
 @ Kyokushin57 ,Merci pour ta réponse nous sommes bien d'accord il ne s'agit pas d'une planche de 16cm voir de 6 cm mais de plusieurs planches les unes sur les autres et là ça change tout  ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Oliv 0808 le 14 Octobre 2010 à 18:05:08
si elles sont séparés les une des autres oui mais collés je ne vois pas la différence...


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 14 Octobre 2010 à 18:15:23
ne pas confondre avec du bois lamellé-collé, la, il est vraiment collé  :D


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 02 Décembre 2010 à 14:47:29
un petit reportage


http://www.youtube.com/watch?v=ulXzfJq3Dd0# (http://www.youtube.com/watch?v=ulXzfJq3Dd0#)


 ;)


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: billyjin le 15 Janvier 2012 à 21:21:07
mm , pour renforcé le poing , je peu te donné un qi gong specifique , fait des pompe en maintenant la main en griffe , quand tu descent maintien le plus lomgtemp possible ta respiration et remonte en expirant quand tu peu plus tenir , sa va fortifié tes poumon qui eux sont un capital moteur pour l'energie interne ;-) meme si on respire avec le ventre .


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 11 Juin 2014 à 11:34:45
A VOIR    (http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/06/09/refaire-le-portrait-comment-les-poings-de-nos-ancetres-ont-faconne-nos-visages/) <wouarf>



Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Xoumaster le 11 Juin 2014 à 11:47:13
La théorie de l'évolution par la boxe.

Perso j'y crois pas

Rahan avait un couteau


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chichounet le 11 Juin 2014 à 12:01:06
 <bellesdents>, Xou.


Bon parce qu'il s'agit d'une étude d'un profeseur, faut-il pour autant y apporter crédit ?

Beaucoup d'études ont été faites qui n'ont pas fait avancer les choses, on en a même fait sur des avions soit disant renifleurs ...

Bref cette étude là ne me semble pas valoir le prix du temps passé pour le taper sur un clavier !


A peine un peu plus sérieusement, et quand on sait qu'on est au moins aussi efficace avec les mains ouvertes, qu'une morsure ou un doigt dans l'œil peuvent être également voire plus dangereux qu'un coup de poing (tentez un étranglement en mordant, par exemple, je ne donne pas cher de la peau du mordu !), etc ...
La forme de la main a plutôt été forgée par son utilisation de préhension.
Bon, on va faire court et s'arrêter là.

 <cligne>



Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Hattori Aruno le 11 Juin 2014 à 15:32:35
Je vois mal des australopithèques commencer à faire des piques de doigts, d'un autre côté. Par exemple, qu'est-ce qui vient en premier comme idée quand on se fait mordre par un animal ou un humain, généralement ? Serrer son poing et taper avec pour faire lâcher prise (mauvaise idée en soi aussi, en passant). On n'a pas de griffes, donc la percussion est d'abord ce qui vient pour se battre avec les mains.

Mais bon, pour prendre l'avantage en combat, je vois plutôt nos lointains ancêtres agiter un gros morceau de bois avant de commencer à boxer.  :P


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chichounet le 11 Juin 2014 à 17:30:15
Je vois mal des australopithèques commencer à faire des piques de doigts, d'un autre côté.
Note, c'est pas faux.

En même temps :
Par exemple, qu'est-ce qui vient en premier comme idée quand on se fait mordre par un animal ou un humain, généralement ? Serrer son poing et taper avec pour faire lâcher prise (mauvaise idée en soi aussi, en passant).
Hé bien oui, très mauvaise idée.
Dans ce cas, le mieux si possible, c'est d'appuyer sur la morsure pour "l'enfoncer", si la bouche ou la gueule est trop pleine, on lâche le morceau.
Mais c'est pas évident de faire ça avec un clébard et dépend de  comment on s'est  fait prendre. Une des rares façons de s'en sortir, chopper les yeux, et encore ...
On peut aussi essayer de serrer la gorge de l'autre.

On n'a pas de griffes, donc la percussion est d'abord ce qui vient pour se battre avec les mains.
Pas obligatoirement.
La saisie aussi vient naturellement.

Mais bon, pour prendre l'avantage en combat, je vois plutôt nos lointains ancêtres agiter un gros morceau de bois avant de commencer à boxer.  :P
Je pense aussi que très rapidement le gourdin a supplanté les mains.
Les mains ça devait rester pour régler les comptes à table lors d'une petite altercation, voir les grands singes qui se disputent de temps en temps.
Mais le gourdin pour les choses sérieuses.
S'il a du en rectifier quelques uns à l'époque, c'est pas pour autant son utilisation qui a été à l'origine de l'état de notre tronche d'aujourd'hui et probablement pas l'usage premier fait avec les mains. Pour s'en servir, il fallait d'abord le saisir. La préhension vient avant son utilisation.


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Thrace le 11 Juin 2014 à 17:48:21
Par exemple, qu'est-ce qui vient en premier comme idée quand on se fait mordre par un animal ou un humain, généralement ?

Attraper les "couilles" et cela marche aussi avec les seins pour les femmes...
Pour les chiennes (les vraies)  <whistle> , choper l'oreille, écraser le cartilage en serrant très fort et en tournant en même temps, peu maintiendraient la prise...

 <smilie>


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chichounet le 12 Juin 2014 à 10:13:54
Ah, les couilles, je le note, merci !

 <bellesdents>



Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Thrace le 12 Juin 2014 à 11:09:22
Ah, les couilles, je le note, merci !

 <bellesdents>



 <bellesdents> , du vécu en plus, made in campagne, mordu 4 fois par des chiens dont le plus gros, berger de Beauce adulte, ça fait mal rien que d'y repenser...

 <smilie>


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chichounet le 12 Juin 2014 à 11:19:36
Mon pôv Thrace, t'as eu un vécu dis donc !!!

 <bellesdents>


Titre: Re : Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Thrace le 12 Juin 2014 à 11:38:05
Mon pôv Thrace, t'as eu un vécu dis donc !!!

 <bellesdents>

T'as fini de te moquer, dis !!!  <bellesdents>

Personne ne me coursait avec des couteaux, jeune, mais avec des crocs !!!

 <cligne>


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chichounet le 12 Juin 2014 à 12:00:37
C'est que ça court vite, un clébard ...  <wouarf>

T'inquiètes, je compatissais, tout simplement
 <cligne>


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 12 Juin 2014 à 13:24:09
Plus sérieusement ( <roul_patis>) c'est un peu la poule et l'oeuf cette histoire. Le problème est qu'on a montré que si Darwin avait raison, il avait aussi tort : on n'explique par toutes les chaînes évolutives simplement par la sélection naturelle, l'adaptation "brutale" (à l'échelle d'une génération, voire moins) existe elle aussi.

Il faudrait savoir si les pommettes et le front osseux sont plus costauds chez les mecs que chez les filles? et puis, l'évolution de la boîte crânienne est aussi due à l'augmentation de la taille du cerveau, de la perte des crocs massifs avec la maîtrise du feu etc etc... on pourrait peut être faire un essai en live sur celui qui a pondu cet article?  <whistle>  <gnon>

WS


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Xoumaster le 12 Juin 2014 à 14:12:24
Encore une preuve que cette théorie est nulle

(http://www.rahan.org/image/telecharg/Rahan_tautavel.JPG)

Bon OK vu le regard de Cromagne on se demande ce qu'il va faire à la blonde   <gnon> <gnon> ou  :-* :-*



Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chichounet le 12 Juin 2014 à 15:02:27
Wu chanson, je ne suis pas un scientifique, je ne peux donc pas démontrer grand chose.
Je peux juste avoir un avis sur cette théorie (certes relativement étayé par quelques lectures): elle n'est pas solide, à mon sens.

Ou alors les jaunes et les noirs en auraient pris plus que les blancs dans le citron pour n'avoir quasiment pas de nez ??


Nana c'est pas ça. L'histoire du nez, c'est autre chose !!
Je la raconterai mais seulement si la demande générale (à 3 étoiles) se fait sentir.
Et si elle ne sent pas mauvais, parce que  comme c'est une histoire de nez, je préfèrerai que ça sente bon.


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 13 Juin 2014 à 13:06:41
3 étoiles

c'est bon, tu peux envoyer l'histoire  <bellesdents>  <wouarf>

WS


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Chichounet le 13 Juin 2014 à 21:47:04
Bon, la demande générale se limitant à toi seul, je vais quand même servir la  soupe "scientifique" du nez qu'on m'a servi je ne sais plus quand ni où, mais il y a des chances qu'elle se tienne un peu plus que l'histoire des coups de poing dans la tronche.

Donc, la longueur du nez ... aurait évolué en fonction de la climatologie et de la dispersion des premiers homo de par le monde.
Sans parler de sédentarisation, certains et leur descendances se sont tout de même fixés dans certaines zones.
Dans les zones froides, l'air froid qu'on respire aurait eu besoin d'être réchauffé avant d'entreprendre son voyage vers les poumons d'où un conduit long (un long pif) serait ainsi apparu au fil des temps.
A contrario, dans les zones chaudes, le chemin le plus court aurait été favorisé vu que la longueur du pif, ça va pour réchauffer l'air, mais pas pour le refroidir. Le pif, c'est pas une clim reversible.

Voilà quelque chose qui collerait davantage quand on parle d'évolution/adaptation.
Non ?

De même la qualité de la peau (texture) et sa couleur c'est pas non plus venu parce que certains prenaient plus de coups que d'autres, mais bien parce que la climatologie a été pour pas mal de choses dans l'évolution de notre espèce.

Après tout ceci s'est inscrit dans les gènes des uns et des autres, etc ...


Mais franchement, notre faciès, formé par les coups de poing ... ça laisse rêveur, même si c'est un "professeur" qui ose balancer un truc pareil.




Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: artmintch le 13 Juin 2014 à 22:10:23
J'ai eu peur un moment pour l'histoire de longueur du nez  <exit>


Titre: Re : Comment renforcer ses poings ?
Posté par: Wu Song le 16 Juin 2014 à 13:24:06
Vu mon nez, pas de doutes je viens du Nord  <bellesdents>  <wouarf>

WS