Techniques-Martiales

La pratique => Entrainement => Discussion démarrée par: wushutao le 19 Mars 2007 à 00:07:56



Titre: Les coups de pied (de base)
Posté par: wushutao le 19 Mars 2007 à 00:07:56
Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par Karuna

Nous travaillons les techniques de jambes avec une rotation du bassin et une poussée des hanches , et quelque soit le coup de pied! (y compris les coups de pied frontaux).

Echauffement dans le vide

Travail au pao

Application en combat

NAMASTE


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: wushutao le 19 Mars 2007 à 00:08:43
Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par Sasori

Tu peux dévelloper la rotation du bassin sur coup de pieds frontaux?


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: wushutao le 19 Mars 2007 à 00:09:18
Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par Zhen

Salut Karuna ! Je veux être sur d'une chose : Il faut bien taper avec les tibias hum ?
Et ça veut dire quoi NAMASTE ?


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: wushutao le 19 Mars 2007 à 00:09:43
Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par Pascal

Frapper avec le tibia ? Tout dépendant du coup..

Namaste est le salut Népalais de respect envers le autres pratiquants.


Pascal


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: wushutao le 19 Mars 2007 à 00:10:21
Ce message provient de notre ancien forum, il a été rédigé à la base par Karuna

NAMASTE Zhenguamen,

Effectivement c'est un terme Newari qui signifie "bonjour, au revoir" ............. nous l'utilisons pour saluer les autres pratiquants. C'est un terme qui est très utilisé dans tout le sous-continent indien, et même dans tout le sud-est asiatique.
Il est normalement accompagné du geste des deux mains jointes portées devant le visage ou à la hauteur du sternum.

Pour ce qui est de la zone utilisée, là encore Pascal a tout bon.
Tout dépend de la technique de jambe.
Chez nous, nous portons un maximum de techniques de jambes avec le tibia..... y compris pour le coup de pied circulaire visage "Chandra Laat".

Le BUDOKAI-DO étant un style "dur", nous portons un maximum de techniques en nous imaginant porter le coup "avec un baton" en appuyant lourdement.

NAMASTE


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 01 Avril 2007 à 22:45:21
NAMASTE,

Reprise du sujet sur un autre topic ... désolé  :-[ :-[
http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/index.php?topic=12.msg464#msg464 (http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/index.php?topic=12.msg464#msg464)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 05 Avril 2007 à 10:24:08
En relisant le sujet je m’aperçois qu’il y est question de rotation de la hanche. Il me semble qu’en décomposant un coup de pied, si je fais un coup de pied vers l’avant a l’arrivée j’ai une poussée des hanches vers l’avant.

De même coup de pied sur le coté, il y a un pivot sur le pied d’appui, les hanches vont sur le coté.

Coup de pied circulaire, il y a un un pivot du pied d’appui .Dans tous les cas les hanches sont dirigées vers l’attaque mais je ne vois pas de rotation directe des hanches

En résumé je ne comprends pas ou est la notion de rotation de la hanche


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 05 Avril 2007 à 12:40:53
Pour le Wushu, les coups de pieds partent du sol pour s'élever au ciel (principes du Taï Chi Chuan, les trois niveaux Terre, Homme, Ciel) :

Tes jambes donnent l'impulsion, lever de genou (celui ci vise ta "victime"), ton bassin entre en rotation pour donner de la vitesse et de l'amplitude à ton coup, puis fouet avec ton pied; ainsi, c'est bien ton bassin (et donc tes hanches) qui en tournant propulsent ton genou (puis ton pied) vers l'adversaire.

La rotation du pied d'appui est nécessaire de par la morphologie du corps humain (je défie quiconque de faire un coup de pied haut efficace, "high kick" pour J.C.V.D., en ne tournant pas son pied d'appui, hormis le coup de pied direct à la muay thaï, deng tui ou tan tui pour les pratiquants de Wushu).

Tu peux faire tes coups de pieds sans la rotation du bassin (qui de toute manière se fera quelquesoit ta volonté), mais ton coup ne sera pas efficient.

Wu Song


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 06 Avril 2007 à 21:57:50
Je suis d'accord que les hanches entrent en ligne de compte, ce qui me dérange c'est le mot : rotation. Mais ce n'est pas grave !!!)
salut


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 07 Avril 2007 à 21:25:05
un sujet sur les coups de pieds sur Wiki

http://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_de_pied


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: GreenShadow le 08 Avril 2007 à 10:13:20
Merci pour le lien. Et parlant de hanche, Oui lorsque j'utilise le «très» utilisé coup de pied sur le coté (cuisse) je fais souvent un bon élant avec la hanche = Plus de force et de vitesse.


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 26 Avril 2007 à 21:20:09
un coup de pied "fracassant" !

http://www.youtube.com/watch?v=BHJKxlzce3U


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Gaenon le 27 Avril 2007 à 21:39:50
Juste pour donner ma p'tite réponse sur avec quoi donner ses coups de pieds, nous à la capoeira on donne des coups essentiellement avec le bas du tibia. Tout simplement parce qu'il est très dangereux de taper avec le pied. Si vous tapez très très fort et que vous faites par exemple un Low Kick (coup de pied bas) eh bien vous risquez plus de vous casser les os du pied ou de vous casser la cheville en infligeant seulement un bleu à votre adversaire. A la différence, si on entraîne son tibia à recevoir et à donner des coups, lui ne cassera pas et en plus de ca le coup de pied sera plus puissant.

Je ne sais pas si j'ai été clair dans c'que j'ai voulu dire... :-X


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: GreenShadow le 28 Avril 2007 à 06:17:16
Oui je comprend..J'utilise aussi les «mawashigiri» coups de pied sur le côté avec les tibia pour réduire les blessures aux orteils ou pied.


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 28 Avril 2007 à 08:22:13
NAMASTE,

- Mawashi géri, coup de pied de côté circulaire (dessus du pied ou tibia)

- Yokogéri, coup de pied direct de côté (tranchant du pied)

 ;)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: GreenShadow le 29 Avril 2007 à 02:10:54
Merci, tu expliques mieux ce que j'ai essayé de dire  ;)
Il a aussi kakato géri (drop kick, à la handy hug  ;D)
Et lui que j’utilise quand même beaucoup le uchi mawashi géri (coup de pied circulaire mais ver l'extérieur que je couple avec soto mawashi géri (coup de pied circulaire ver l'intérieur pour la diversion!)

Désoler si je fais des fautes!


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Gaenon le 29 Avril 2007 à 08:08:30
Est-ce que ton "uchi mawashi géri" est le même genre de coup de pied que l'armada en capoeira ?

http://www.aobrasil.com/capoeira/entrainement/coupsdepiedsbase/armada.php


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 29 Avril 2007 à 09:52:46
Xie xie Gaenon pour ce lien super intéressant!!! Site vraiment bien fait et convivial!!!

Par contre, ce coup de pied retourné est vraiment "bizarre" à mon sens "wushuien" : tu dois garder la jambe qui frappe tendue tout le temps, alors qu'en wushu, tu dois armer ton pied, c.à.d. que la jambe qui va frapper, dont le pied est à l'arrière, pousse la jambe qui se plie, retourn des hanches puis frappe en détendant la jambe qui bénéficie de la vitesse de la rotation du corps + la claque de la tension de la jambe

Je retourne sur le site que tu proposes

Wu Song


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: GreenShadow le 29 Avril 2007 à 10:59:20
Ça ressemble oui mais nous ne le ramenons pas si bas ver l'arrière (étape 5). Et à la fin nous ramenons le pied avec le genou plié et finalement nous le ramenons au sol ceci afin d'éviter des fauchages. C’est dur d’expliquer comme ça..héhé

PS : ton site est bien!


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Gaenon le 29 Avril 2007 à 16:27:11
Xie xie Gaenon pour ce lien super intéressant!!! Site vraiment bien fait et convivial!!!

Par contre, ce coup de pied retourné est vraiment "bizarre" à mon sens "wushuien" : tu dois garder la jambe qui frappe tendue tout le temps, alors qu'en wushu, tu dois armer ton pied, c.à.d. que la jambe qui va frapper, dont le pied est à l'arrière, pousse la jambe qui se plie, retourn des hanches puis frappe en détendant la jambe qui bénéficie de la vitesse de la rotation du corps + la claque de la tension de la jambe

Je retourne sur le site que tu proposes

Wu Song


Eh bien en fait à la capoeira ces coups de pied circulaire bénéficient simplement de la vitesse pour avoir un bon impact. Mais comme la pluspart des capoeiristes ont une vitesse phénoménale, cette vitesse suffit largement... Un exemple ? voici une vidéo : un coup de pied -> un KO. (Video de mauvaise qualité dsl...)
http://video.google.fr/videoplay?docid=-5172670630144457293&q=KO+Capoeira

Ça ressemble oui mais nous ne le ramenons pas si bas ver l'arrière (étape 5).

En fait quand on le ramène à l'arrière comme ca c'est pour continuer la Ginga. C'est cette danse qui est à la base de toutes les préparations en capoeira. (Cf. Le site que j'vous ai passé plus haut si vous voyez pas ce que c'est que la Ginga ^^)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 29 Avril 2007 à 16:30:05
Vidéo de moyenne qualité, mais nez bien fracassé!!!   :P

Quel style quand meme la capoeira... très esthétique y a pas à dire!!!

Wu Song


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: GreenShadow le 30 Avril 2007 à 05:05:50
Oui j'aime bien le mélange avec la danse! Et pour ce qui est du pied ramener je me doutais que c’était pour continuer la danse mais maintenant je sais le nom !

Merci pour c'est info Gaenon!


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Gaenon le 30 Avril 2007 à 18:03:59
De rien, je suis là pour ca ^^


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 27 Juillet 2007 à 18:48:41
NAMASTE,

Un petit clip d'échauffement des jambes avant le combat (lors de l'Open Match-Making de mai dernier) ............
Ma technique de jambe préférée est le coup de "jambe circulaire" porté avec le tibia à l'horizontale dans le ventre :)
... chez nous c'est Chandra Nali Kuttale Laat Bichma  :o

Pour une bonne efficacité il faut viser la cible avec le genou et au dernier moment passer le genou de l'autre côté et pousser le bassin avec la hanche en appliquant un maximum de surface .... deux trois à la fin du clip ;)

http://www.youtube.com/watch?v=2zkU3nHIPfo (http://www.youtube.com/watch?v=2zkU3nHIPfo)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 27 Juillet 2007 à 20:38:21
le coup de pied circulaire (appelé aussi mawashi geri en karaté) est "dangereux" pour l'adversaire qui n'a pas les réflexes rapides. Je m'en méfie beaucoup car si on se déplace trop vite sur le coté pour l'absorber il y a risque de ne pas être parti du bon coté, et de bien se le recevoir de bon cœur !


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 27 Juillet 2007 à 22:00:52
NAMASTE,

le Mawashi géri du Karaté est en général placé "jodan" donc hauteur visage et frappé avec le dessus du pied et souvent fouetté.
Chez nous cette technique *Chandra Laat Matti* est donnée avec le tibia avec le pied qui passe derrière la tête de l'adversaire (un peu comme si on allait le ramener en avant en le prenant à la hauteur de la nuque mais c'est le tibia qui tape).

Là, la technique de la vidéo est niveau moyen, portée avec le maximum de surface du tibia et non "fouetté" mais pénétrant comme un coup de bâton ... ce sont les deux derniers du clip.


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Sebxcore le 17 Mai 2008 à 13:57:33
Sawasdee khab,


Pour la culture, je reviens sur le NAMASTE, en Thailande est appeler le Waï :D qui se fait comme le disait les mains jointe au niveau du sternum quoi que je ne sais pas si c'est pareil dans les autres pays mais en Thaïlande, plus on lève les mains plus le salut est respectueux, par exemple pour saluer un moine les mains doivent être au niveau du front.

voilou

Seb :D


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 30 Mai 2008 à 19:18:19
NAMASTE Sebxcore,

Au Népal c'est pareil .........
les mains sont portées au niveau du sternum pour un "semblable"
au niveau du visage envers un "maitre"
au dessus du front pour saluer "Dieu" .......... ou plutôt une "divinité"


Titre: Re : Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 30 Mai 2008 à 20:42:56
les mains jointe au niveau du sternum quoi que je ne sais pas si c'est pareil dans les autres pays mais en Thaïlande, plus on lève les mains plus le salut est respectueux, par exemple pour saluer un moine les mains doivent être au niveau du front.


On retrouve en effet ce "système" de salut respectueux dans quasimment tous les pays orientaux (en Chine, plus on monte les mains, plus on respecte la personne que l'on salue); voir aussi ici (http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/index.php?topic=168.0)

Wu Song


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 15 Juillet 2008 à 23:14:09
NAMASTE,

Pour en revenir à nos moutons  ;) voici un coup de pied circulaire frappé avec le talon (extérieur vers intérieur ... existe dans l'autre sens frappé avec l'extérieur du talon) ces deux variantes sont surtout pour atteindre la tempe!

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208033_KOKY8.jpg)
Je vous fait grâce du nom qui est encore plus mortel que la technique  ;D

Ne pas confondre avec le Kakato des karatékas .... regardez l'orientation du pied d'appui (kakato, il serait dirigé vers l'avant)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 16 Juillet 2008 à 23:18:45
salut
Merci pour le petit cours et la petite précision sur les pieds ;)


Titre: Re : Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Hattori Aruno le 18 Août 2008 à 13:59:42
le coup de pied circulaire (appelé aussi mawashi geri en karaté) est "dangereux" pour l'adversaire qui n'a pas les réflexes rapides. Je m'en méfie beaucoup car si on se déplace trop vite sur le coté pour l'absorber il y a risque de ne pas être parti du bon coté, et de bien se le recevoir de bon cœur !

Dites, je me demandais si on ne pouvait pas éviter un mawashi geri en effectuant une esquive à "10h" où "3h" (je parle de la direction de déplacement) en fonction de la jambe qui donne le coup. Idéalement en s'abaissant par sécurité, même. c'est un coup qui a une bonne portée mais qui devient inefficace si on sort de la trajectoire du pied et du tibia, en se rapprochant très prés par exemple, non?
On se retrouve en plus à l'intérieur de la garde de l'adversaire.

J'ai essayé il y a quelques semaines face à un mawashi geri de mon frère mais l'esquive était maladroite même s'il ne m'a pas touché. Je vais peut-être travailler ça.

Vous pensez quoi de cette "fuite en avant"? 


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 18 Août 2008 à 15:39:06
NAMASTE,

En travail au cours, le coup de pied circulaire "haut" est une technique assez facile à contourner avec des esquives latérales .... quand il est fait jambe arrière.
Déjà lorsqu'il est donné jambe avant (coup d pied fouetté), il est beaucoup plus dérangeant.

Par contre en combat, il ne faut pas finasser ... un bon adversaire saura le rabattre dans les côtes au dernier moment. Personnellement, j'aime bien parer par un coup tordu (blocage avec le coude ou saisie pour provoquer un grand écart ou une chute vers l'avant)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: cedric le 18 Août 2008 à 16:10:50
Pour Hattori Aruno,  fais attention avec ton esquive latérale, parce qu'on bon combattant peut continuer sa rotation et venir te frapper comme l'indique Karuna.  Mais si tu réussis à bien lire ton adversaire, tu peux l'esquiver du côté de son dos.  À faire seulement quelque fois lors d'un combat puisque l'adversaire devrait s'ajuster. J'aime bien aussi la fuite à l'avant qui s'effectue sur certain coup de pied mais pas tous.  Cette action permet de préparer une contre-attaque. 


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 18 Août 2008 à 19:12:20
C’est un coup de pied assez dangereux, ce que je fais en général :
casser la distance du partenaire en allant vers le coté opposé du coup
de pied, prendre le contact de la jambe avec les deux mains, pivoter
vers l’arrière en accompagnant la « trajectoire » ensuite on peut faire
la contre attaque, balayage, coup de pied, « claques….etc.
Bien sur il faut être dans le « temps » rentrer dés le départ   
 :)


Titre: Re : Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Hattori Aruno le 18 Août 2008 à 19:38:43
Pour Hattori Aruno,  fais attention avec ton esquive latérale, parce qu'on bon combattant peut continuer sa rotation et venir te frapper comme l'indique Karuna.

Je pense que c'est pour ça que ce genre d'esquive peut-être dure à placer, car il faut la lancer la plus tard possible afin d'éviter tout ajustement lors de l'exécution du coup, d'où être préparé à l'attaque.

Idéalement,une rotation plus ample ne devrait pas poser de problème car j'ai pensé à cette esquive comme une "fuite vers l'avant" comme je l'ai dit, c'est à dire à une distance trop proche de l'adversaire pour que son mawashi soit effectif.

Je n'ai que très peu de bons réflexes d'esquives mais j'essaye de travailler ça. Je me suis inspiré d'un "précepte" de déplacement de ninjutsu qui conseille de réduire au maximum la distance si on fait face à un ennemi armé d'une arme de portée supérieure à la sienne (ou pire, si on n'a pas d'armes).


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 18 Août 2008 à 20:33:40
Je suis d’accord (un peu), mais pas trop sur pour l’esquive « retardée »
Pour ce qui est de « casser » la distance la d’accord.
 :D


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Hattori Aruno le 19 Août 2008 à 00:59:24
Pour les esquives faites au dernier moment, c'est vrai que ça ne marchera pas si le mouvement demande de l'amplitude pour sortir de l'axe du coup comme ici. Probablement une influence des esquives minimalistes du Bujinkan de ma part.


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 27 Août 2008 à 17:49:32
Je suis de l'avis d'ArtMInCh (en même temps, nous pratiquons à la chinoise tous les deux...); le cercle répond à l'attaque coup de pied haut : face à l'assaillant, lui donne un coup de pied circulaire haut (ou middle aussi) avec sa jambe droite, tu vas vers sa gauche, en avancant, pour former un cercle par rapport à la trajectoire de sa jambe; saisie de sa jambe, et après tu fais ce que tu veux (sinon, il y a aussi parade avec les avant bras au lieu de saisie, mais la parade peut fair emal aux os des bras, et en plus, tu ne peux rien faire à ton adversaire...); ce déplacement permet de se rapprocher de l'adversaire en plus, tout en continuant à pouvoir se protéger d'eventuels coups de poing/main/paume, en dégarnisant le tronc de l'adversaire! (que d'avantages!!!  :o

Wu Song


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Hattori Aruno le 10 Septembre 2008 à 22:03:29
Je parle du même principe, sauf qu'ici, plutôt que de rester dans le cercle de trajectoire du coup de pied circulaire, tu te places très près de l'adversaire et donc du centre de rotation. Là aussi tu te retrouves à portée de son tronc.

Mais il s'agissait d'une esquive à un mawachi haut. Je ne suis pas sur qu'elle reste efficace face à ce même coup de pied porté plus bas.   


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 10 Septembre 2008 à 23:21:57
Si tu « rentres » direct  on est il me semble dans l’anticipation donc intérêt
a ne pas se manquer et d’être plus rapide que l’autre. De plus il faut placer
son attaque d’entrée.
Si le coup de pied est bas un déplacement a l’arrière puis rentrer. Si très bas
lever le genou.
C’est en fin de compte a chacun de s’adapter aux circonstances. On parle
de diverses techniques, mais en réalité le corps doit réagir naturellement sans
que l’on se pose de questions  d’où le travail important des jambes (déplacements)
 ;)


Titre: Re : Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Sebxcore le 11 Septembre 2008 à 09:47:01
Si tu « rentres » direct  on est il me semble dans l’anticipation donc intérêt
a ne pas se manquer et d’être plus rapide que l’autre. De plus il faut placer
son attaque d’entrée.
Si le coup de pied est bas un déplacement a l’arrière puis rentrer. Si très bas
lever le genou.
C’est en fin de compte a chacun de s’adapter aux circonstances. On parle
de diverses techniques, mais en réalité le corps doit réagir naturellement sans
que l’on se pose de questions  d’où le travail important des jambes (déplacements)
 ;)

ouaip, soit tu recule la jambe avant si c'est un low kick ou un middle, sinon comme tu dis si c'est un low kick tu peux juste lever le genoux ou si c'est un middle tu peux reculé un peu la jambe avant puis faire passé le pied et rentré direct ou rentrer frapper direct tout en tournant dans la même direction que le kick vu que l'on se déplace dans le même sens il va arrivé en bout de course et perdra en puissance sauf que nous on aura déjà cassé la distance et on sera déjà dans la garde, un peu dur à assimilé au début mais c'est très efficace une fois maitrisé.


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 11 Septembre 2008 à 12:39:33
Le plus compliqué pour moi reste l'anticipation et la réactivité face à un coup qui reste relativement rapide, et qui plus est dans une zone que l'on ne protège pas forcément d'une manière innée (à l'inverse de la tête ou des testicules par exemple)

Wu Song


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: dark084 le 13 Décembre 2008 à 16:55:21
tu sais pour l'arreter tu restes a l'interieur esquive en te mettant sur le coté tu bloques avec ta main son genou avant qu'il ne t'atteigne et apres tu saisi son pied apres tu fais plier sa cheville en le faisant pencher en avant et pares il se retrouve au sol donc tu peux finir par differented clés de genoux chevilles mollet etc


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: narutodd le 14 Décembre 2008 à 17:27:14
NAMASTE

je voudrais un cours sur les couups de pieds svp !!


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 14 Décembre 2008 à 17:59:30
NAMASTE Narutodd,

Pour commencer voici une manirère de travailler les coups de pieds circulaires bas ... les low kicks appelés chez nous Tigrako bithra laat et Tigrako bahira laat.

*** techniques de jambe *** (http://www.dailymotion.com/video/x32bqy_tigrako_sport)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 14 Décembre 2008 à 20:45:43
http://books.google.fr/books?id=-fY0KofMsVYC&pg=PA184&dq=coups+de+pied+karat%C3%A9#PPA184,M1 (http://books.google.fr/books?id=-fY0KofMsVYC&pg=PA184&dq=coups+de+pied+karat%C3%A9#PPA184,M1)

 8)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 23 Décembre 2008 à 23:24:13
yoko geri et mae geri

on reconnait l'école par les positions basses


(http://www.techniques-martiales.com/ressources/images_membres/23-12-08_p0085232001230070164.jpg)


(http://www.techniques-martiales.com/ressources/images_membres/23-12-08_v0686942001230070081.jpg)

(Y.K l'exécutant est devenu mon prof plus tard) 

 ;)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 24 Décembre 2008 à 09:43:48
C'est étonnant comme l'axe de la tête est décalé par rapport à la colonne vertébrale(sur les photos vue de profil)!!! tu peux nous l'expliquer ArtMInCh?


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 24 Décembre 2008 à 13:15:24
-   on a quelquefois tendance a trop relever la tête, d’où rentrer le menton.
-   a la frappe on accompagne le coup d’une poussée des hanches, il faut compenser
avec un léger recul des épaules.
-   pour l’équilibre.
En réalité depuis le temps que je n’ai pas pratiqué cette école je ne me rappelle pas
de tout.  :D :D :D

 ;)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 24 Décembre 2008 à 13:22:37
Mon dieu ces photos .... bobo les articulations et les reins :o


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 24 Décembre 2008 à 13:40:52
tu n'as jamais vu le shotokai  :D :D :D

pour dire vrai ce n'ai pas l'idéale mais ça existe et on risque plus tard de s'en rendre compte.
mais je pense qu'il y a peut être de bon et du mauvais dans toutes les pratiques

 ;)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 24 Décembre 2008 à 14:07:33
Je ne connais pas le Shotokai :-[
Par contre j'ai de très bons souvenirs de mes dix années de Shotoc et de mon 1er DAN ........ mais je ne sais pas si mes douleurs de dos ou de genoux y ont quelque chose à voir, aujourd'hui, ma pratique bien que beaucoup plus dure est bien moins traumatisante ;)
Mais bon, j'aime bien les couleurs jaune, bleu, vert ;D


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Hattori Aruno le 24 Décembre 2008 à 15:30:29
Si vous parlez des photos de yoko geri d'Artminch, moi je les trouvent techniquement bonnes.  Il faut bien y mettre du corps pour que le coup ait de l'effet, non?


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 24 Décembre 2008 à 16:31:55
Le développé des techniques oui .... mais les positions hyper tendues  :P


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 27 Décembre 2008 à 22:02:29
Allez ! je vais en mettre une autre petite couche quelques photos « dingues »  ;D
Je livre un peu mes archives, juste pour le souvenir ( vers année 80)
toujours même école ( je suis pas loin en arrière plan !)

(http://www.techniques-martiales.com/ressources/images_membres/27-12-08_c0294814001230411477.jpg)

  (http://www.techniques-martiales.com/ressources/images_membres/27-12-08_j0266006001230411521.jpg)

c'est la fin de l'année, on peut se détendre  :)

 ;)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: yujiro le 07 Avril 2009 à 19:08:28
http://www.youtube.com/watch?v=hv5ljuABid0# (http://www.youtube.com/watch?v=hv5ljuABid0#)
Après avoir vu une vidéo de ce genre, j'ai discuté de ce sujet avec un ami karaté-ka. Il m'a montré un coup de pied quasiment identique que sur la vidéo. C'était marcher et donner un MAE GERI KEAGE http://mawashido.free.fr/techniq/bases/pieds/mk1.htm (http://mawashido.free.fr/techniq/bases/pieds/mk1.htm) J'ai du chercher le nom de la technique car j'en connaissais pas le nom, mais je l'ai déjà vu l'exécuter. Pour en venir à l'explication, quand on marche, les bras vers le bas, donc la garde baissée, on a tendance naturellement a vouloir attaquer le haut du corps sans vouloir faire attention au bas. Il m'a demander d'attaquer comme je le souhaitai. Donc en marchant vers moi, à chaque coup que j'essayai de placer, la longueur de sa jambe m'empêcher de pouvoir placer un coup avant lui, de plus en marchant vers moi, que j'attaque ou pas, étant dans le mouvement naturel de son corps, le coup de pied par tout seul. On peut faire un MAE GERI KEKOMI aussi http://mawashido.free.fr/techniq/bases/pieds/mgkk.htm (http://mawashido.free.fr/techniq/bases/pieds/mgkk.htm) là aussi j'en connaissais pas le nom, mais j'avais déjà vu. D'ailleurs çà m'a fait penser à une vidéo d'un séminaire à Emin Boztepe (wing chun). Ça fait penser au moment où il parle du fait que si l'adversaire peut me toucher je peux le toucher aussi, et que le mieux c'est de le toucher avant qu'il nous touche. Son partenaire essaye donc de lui mettre quelques coups différents, mais son placement faciale fait qu'il peut toucher plus facilement, car l'adversaire doit s'avancer pour t'atteindre; je sais pas si je m'exprime bien mais regardez cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=jB3eW0hfy0U&feature=PlayList&p=ADB128AD6C453A70&index=0# (http://www.youtube.com/watch?v=jB3eW0hfy0U&feature=PlayList&p=ADB128AD6C453A70&index=0#) regardez jusqu'à 2min à peu prêt je pense que vous comprendrez ce que je veux dire.


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: yujiro le 07 Avril 2009 à 19:15:05
Je voulais pas chargé de vidéos, donc j'en ai mis que de deux, même vous pouvez regarder la suite, c'est très intéressant. Surtout pour le fait d'avoir une garde faciale, on y voit pas mal de trucs.


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Wu Song le 07 Avril 2009 à 19:24:13
La vidéo de WC donne l'impression de facilité; et il est vrai qu'à l'entrainement c'est assez facile à placer; par contre, en combat libre, c'est plus compliqué.

Question aux pratiquants de WC : la philosophie n'est elle pas en partie d'attendre l'attaque de l'adversaire pour détourner-parer-éviter l'attaque puis de suite d'enchaîner avec contre attaque?

Wu Song


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 07 Avril 2009 à 19:47:05
Le Mae-geri : coup direct vers l’avant

Variantes

Mae-geri-kekomi (coup pénétrant)
Mae-geri-keage (coup percutant)
Kin-geri (coup bas ventre)
Kakato-geri (coup de talon)
Tobikonde-mae-geri (coup de pied bondissant)
Surikonde-mae-geri (variante du précédent)

 ;)


Titre: Re : Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Yenan le 07 Avril 2009 à 21:45:14

Question aux pratiquants de WC : la philosophie n'est elle pas en partie d'attendre l'attaque de l'adversaire pour détourner-parer-éviter l'attaque puis de suite d'enchaîner avec contre attaque?

Wu Song

De mon point de vue, je te dirais que la philosophie n'est absolument pas d'attendre l'attaque. Bien au contraire. Le but est justement de ne pas laisser l'adversaire attaquer, et d'imposer son style et ses attaques.
Mon sifu dit souvent: "en Wing Chun, on est très très paranos. On s'attend toujours à ce que l'adversaire enchaîne les coups, trouve une parade à tout et une riposte: il faut être en mesure de répondre à toutes les situations créées".
Maintenant, il ne faut pas laisser l'opportunité à l'adversaire de se créer une situation d'attaque, c'est l'idéal. Donc oui, une fois que l'attaque est donné, il faut enlever le morceau, puis utiliser la situation de déséquilibre créée par l'attaque adverse sur l'adversaire pour contre-attaquer efficacement, mais l'adversaire ne devrait pas être en mesure de pouvoir mener une attaque. Si l'on est en mesure de l'entériner, ne jamais attendre l'attaque.



Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 07 Avril 2009 à 21:50:23
NAMASTE,

Voici quelques techniques de jambes travaillées en BUDOKAI-DO ... ce sont des coups de pieds que l'on retrouve un peu dans toutes les pratiques!

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208034_KOKY9.jpg)
coup de pied frontal direct niveau visage  Siddha Laat Mathi

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208042_KOKY12.jpg)
technique circulaire niveau moyen portée avec le tibia  Chandra Laat Nali Kutthale Bichma

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208033_KOKY8.jpg)
Coup de pied "marteau"  Ghana Laat

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208026_KOKY6.jpg)
coup de pied circulaire moyen (porté dans les flancs  Chandra Laat Bichma

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i206880_KOKY2.jpg)
coup de pied circulaire bas  Tigrako Bahira Laat


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 07 Avril 2009 à 21:54:12
Bien sur nous avons aussi des techniques de jambes beaucoup plus "exotiques" qui font le charme de ce style très méconnu en France :)

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208040_KOKY11.jpg)

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208031_KOKY7.jpg)

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208045_KOKY13.jpg)

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208054_KOKY14.jpg)

Même si certaines postures ne semblent pas bien orthodoxe, c'est quand même bien sympa de pouvoir se tester à les passer   :D


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 07 Avril 2009 à 22:07:34
Ceci est également une technique de jambe (en décomposée sur deux photos)avec un entrainement assidu, tout bon pratiquant peut la passer et gagner des rencontres d'une manière très spectaculaire et expéditive  :D

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i207516_KOKY4.jpg)

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i208023_KOKY5.jpg)
Coup de pied suicide


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Sebxcore le 07 Avril 2009 à 22:47:19
Très sympa les photos Karuna je n'accroche pas trop cet AM mais les photos sont génial :) merci beaucoup de partager tout ça :).

Seb


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 07 Avril 2009 à 23:01:03
 ;)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 07 Avril 2009 à 23:55:27
@ Yenan je comprend ce que tu nous dis mais avec quelques réserves. J'ai déjà donné mon avis quelques fois la dessus
et je ne vais pas recommencer. :) Enfin chacun sa vision des choses

 ;)

@Karuna on doit dire que tu nous a mis le "paquet"  :) chapeau (en dehors de ça je  pensais que tu allais faire une
remarque, mais non  je me suis trompé
!  :D )

 ;)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Yenan le 08 Avril 2009 à 00:37:18
Je me suis peut être mal exprimé aussi ^^ Je vais m'expliquer un peu plus clairement ;)
Quand je parle d'entériner l'attaque de l'adversaire, ce n'est pas forcément par la violence. Essayer d'abord d'amener l'adversaire à autre chose que la violence.
Puis, c'est une question d'attitude. Amener à ce que l'adversaire ne soit pas tranquille, s'il s'apprête à nous combattre.
Enfin, s'il vient à attaquer (je ne parle pas de prendre les devants dans le sens d'agresser: uniquement si l'adversaire empoigne, ou commence à attaquer), ne pas attendre l'attaque pour préparer une technique spéciale ou autre: il faut faire en sorte que son mouvement soit arrêté (l'adversaire s'avance en donnant un coup de poing, interrompre son attaque par un coup de pied rasant tibia/cheville/genou lorsqu'il s'avance par exemple) ou que son mouvement ne soit plus maîtrisé (et là encore on attend pas l'attaque: dès que l'on voit l'attaque partir, on agit en conséquence par un bon positionnement et une poussée sur le coude de l'adversaire, sur une ligne horizontale pour le déséquilibrer, par exemple).

Disons qu'on part du principe qu'à partir du moment où on laisse l'adversaire nous attaquer (donc finir son coup), il va pouvoir enchaîner de son autre main, de sa jambe etc... Le but est alors de lui casser son rythme et de lui faire comprendre que l'on "mène la danse". On ne doit jamais le laisser s'installer dans une "routine" de combat, où il pourrait enchaîner les coups.





Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: artmintch le 08 Avril 2009 à 08:05:28
D'accord je comprend mieux ce que tu voulais dire. Les deux action démarrent
en même temps bien sur, c'est l'expression "attendre l'attaque" qui est peut être
"impropre"  :)
 


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Azhdar le 15 Juillet 2009 à 12:07:05
@Karuna: le coup de pied suicide me plaît beaucoup. J'en ai vu quelques uns dans une vidéo de Kyokushinkaï de haut niveau (avec KO(donc ça doit tout de même être efficace))

Pourrais-tu décomposer le geste en l'expliquant? Ce serait très sympa :)


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: karuna le 11 Septembre 2009 à 21:13:17
NAMASTE Azhdar,
Excuses ma réponse si tardive, j'ai eu un été très chargé (boulot et entrainement) et j'ai lu d'un œil très rapide tous ce qui se postait  :-[

Alors décomposer le travail du coup de pied "suicide" que l'on appelle également et je préfère "coup de pied sacrifice".
Bien qu'il y ai une préparation visant à amener la technique en surprenant l'adversaire, le gros boulot d'apprentissage est surtout le roulé par lui même!
Dans un premier temps, il faut faire une frappe bras inverse (droite si l'on est gaucher) et utiliser la rotation des épaules pour pousser l'épaule gauche vers l'avant en descendant de manière à enchainer une roulade vers l'avant avec un angle ouvert de 20 / 30 degré (ni trop de face , ni trop en travers) la rotation doit être en accélération de manière à allonger la jambe qui se retrouve tendue lorsqu'elle est verticale et retombe en coup de pied marteau.

La morphologie de chacun propose des variantes sur l'angle par rapport à la ligne d'attaque, l'envolée et surtout l'allongement de la roulade. ... certain partent carrément à 90° par rapport à la ligne d'attaque (il faut dans ce cas être très rapide car le moindre recul de l'adversaire évite la technique).

Je vais rechercher si j'ai un clip du travail de préparation; mais voici ce que çà donne en combat ...

http://www.youtube.com/watch?v=wE8dS4s-z5s

http://www.youtube.com/watch?v=kStQ69DSsZ8


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Oliv 0808 le 11 Septembre 2009 à 21:45:10
en gros,c'est un coup de pied retourné mais en sutemi (sacrifice)...tu commence la rotation de la jambe mais au lieu de rester debout,tu te laisse tomber en arrière...pas facile à analyser sur des vidéo youtube car pas de ralenti


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: taysonwarrior le 11 Septembre 2009 à 22:22:13
C'est difficile a comprendre si ce n'est pas un enseignant qui explique le mouvement devant toi .


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Hattori Aruno le 11 Septembre 2009 à 22:59:54
Coup de pied intéressant mais malheureusement difficile à placer hors tatami, non?


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Oliv 0808 le 12 Septembre 2009 à 18:28:01
je sais pas trop...si tu as l'habitude de chuter, la réception ne posera pas de problème mais si tu rate la cible...


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: SHIDOSHI le 16 Septembre 2009 à 13:17:39
dans ma folle jeunesse  ;D je maitrisais cette technique, très efficace mais avec beaucoup d'entrainement

dans la rue je dis attention, un agresseur ne réagis pas de la même façon qu'un combattant de tatamis, donc le timing n'est pas le même ansi que les conditions de l'utiliation

maintenant en compétition bien exécutés il est souvent sinonyme de ko

dans la rue pour rester dans les coup de pieds, j'utlise plus facilement les coups dans les tibia, genoux ou cuisse lorsque l'agresseur s'avance vers moi, soit en coup de face ( comme les gosses) pour le tibia et le genou, soit en coup de côté pour le genou ou les cuisse


Titre: Re : Les coups de pied (de base)
Posté par: Xoumaster le 16 Septembre 2009 à 13:32:54
C'est clairement un technique de compétition, mais redoutable car elle agrémente le Ura Mawashi de la "disparition" de l'auteur qui s'effondre sur ses appuis et ainsi masque sa rotation et attire l'attention de l'adversaire vers le bas.

Comme dis Oliv c'est le principe du sutemi appliqué en atemi