Techniques-Martiales

La pratique => Entrainement => Discussion démarrée par: mathieu le 30 Septembre 2020 à 19:56:53



Titre: Avec ou sans contact ?
Posté par: mathieu le 30 Septembre 2020 à 19:56:53
Bonsoir tout le monde !
En ces temps troublé et dans une reprise perturbé par notre situation sanitaire, j'écris ce petit message afin de recueillir vos avis et expériences.

Je ne sais pas de ce qu'il en ai pour nos amis belge, mais en france si les arts martiaux et sports de combats peuvent à nouveau se pratiquer presque partout, le contact reste interdit et le port du masque conseillé chaque fois que cela est possible.

Pour ma part je m'interroge. Il y a tellement de chose à travailler sans que le contact physique avec les autres ne soit une nécessité (kata, kihon, travail technique poussé, travail sur sac etc...) que je ne vois pas en quoi cela pourrait gêner de ne pas avoir cet aspect contact pendant quelque temps.
Seulement voilà, alors que mon club à ouvert un créneau pour du Yoseikan Budo, le professeur lui pense le contraire. Le contact est une absolut nécessité, sinon autant aller danser ou jouer à la pétanque.
Il prend donc le parti de travailler normalement malgré la législation en vigueur.

D'un autre côté, pendant les cours de karate pas de contact. On travail les kata, on reprend les techniques de bases pour les pousser encore plus loin etc... le masque est porté par ceux qui le souhaite et les distances sont respecter quand le nombre d'élève le permet.
Pareil pour le Tai-chi sauf sur le masque qui est obligatoire tout le temps.

Pour ma part je n'ai pas d'avis complètement tranché. J'éprouve une certaine réticence/crainte pour le travail au contact. Pourquoi courir le risque d'attraper cette saloperie ? (surtout quand on a de la famille avec une santé fragile et potentiellement à risque).

Et vous qu'en pensez-vous ? comment cela ce passe-t-il dans vos dojo, et quel est votre position sur le sujet ?


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: artmintch le 30 Septembre 2020 à 21:46:10
On entend tout et son contraire de ce qu'il faut faire, je pense que l'on est obligé a la prudence tant que tout n'est pas éclairci. Des conseils  sont diffusés régulièrement, c'est les bonnes solutions ou pas on en sait  rien pour le moment alors pourquoi prendre des risques. Oui il y a beaucoup de choses à apprendre,"ressentir" sans contact.

Tu nommes par exemple le Yoseikan, il y a un principe employé dans les AM ch qui demande une "recherche" et un travail personnel assez complexe . Si ensuite il y a besoin du contact celà  peut attendre plus tard dans des jours meilleurs.

Pour moi, j'ai du arrêter une activité (sans contact d'ailleurs) car le nombre de participants était limité à une vingtaine de personnes.
D'un côté je ne suis pas déçu car distance à respecter, masque, lotion pour les mains ...etc.  une "galère" et je souhaite que tout rentre en ordre rapidement pour tout redémarrer

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Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: Xoumaster le 01 Octobre 2020 à 08:51:47
Bonjour

Au club nous avons pris le partie de limiter "le contact" au strict nécessaire. tous les échauffements se font en individuel. Pour l’instant l'apprentissage se fait aussi comme cela et les phase d'application sont faites sur cible uniquement. Pour l’instant pas de combat.

On ne change pas de partenaire, pas de prêt de matériel, pratique en chaussures de sport.

Pour en revenir à ton prof de YB. Dans cette école (que je connais très très très bien)ils sont souvent persuadés que le travail "à la karaté" (kata, kihon, répétitions etc) est inintéressant et que cela fait fuir les pratiquants. A force de ne pas en faire ils perdent cet aspect de la pratique et n’ont plus l'envie de les faire travailler.

Voilà  sinon heureux de ce retour sur TM  <cligne>

 


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: mathieu le 01 Octobre 2020 à 10:51:38
Citation
Pour en revenir à ton prof de YB. Dans cette école (que je connais très très très bien)ils sont souvent persuadés que le travail "à la karaté" (kata, kihon, répétitions etc) est inintéressant et que cela fait fuir les pratiquants. A force de ne pas en faire ils perdent cet aspect de la pratique et n’ont plus l'envie de les faire travailler.

C'est d'autant plus dommage que ce professeur a été un élève direct de Mochizuki, et que la plus part des pratiquant de ce cours vienne du karate, donc on va pas fuir avec du travail sans contact ^^ Par contre ce qui est dommage, c'est que du coup le contact à déjà fais fuir plusieurs élèves qui étaient pourtant très intéressé par cette nouvelle approche (dont moi)


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: Xoumaster le 01 Octobre 2020 à 11:14:32
je ne veux pas dénaturer ce sujet consacré à la gestion des cours d'AM en période COVID.
tu peux trouver sur TM nombre de débats sur l'évolution du Yoseikan Budo avec mes avis de l'époque qui hélas n'ont toujours pas changés.


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: shototai le 06 Octobre 2020 à 20:46:57
Citation
le contact reste interdit

Tes sources ?


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: mathieu le 06 Octobre 2020 à 23:00:13
Très honnêtement c'est plus ce que j'ai compris dans tout ce fatras qu'une info vraiment sourcé ^_^"
En tous cas c'est ce qui prévaut dans mon club. Pas de contact et port du masque. Mais les choses restes évolutives de ce que j'ai compris et visiblement peuvent différer en fonction des clubs, fédé ou même département (fonction de si ils sont plus ou moins touché).

Après ce n'est pas la notion la plus importante de ce sujet je pense. L'idée est plutôt de savoir comment les choses sont gérer dans les différents endroits et comment elles sont vécu également.
Que pensez-vous de tout ça et comment gérez vous personnellement cette situation ?


Titre: Re : Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: Xoumaster le 08 Octobre 2020 à 14:14:55

Que pensez-vous de tout ça et comment gérez vous personnellement cette situation ?

Pas grand chose à dire en plus de mon post du début si ce n'est que nous avons mis en place un système de "liste d'émargement" et que nous avons fait nos premiers combats contact la semaine dernière, sur la base du volontariat.


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: kiai le 10 Octobre 2020 à 14:17:39
Les contacts sont autorisés depuis le mois de juin en France  <doubt> <doubt> faut ce réveiller lol et ne pas faire circuler de fausse info dans cette période déjà compliqué .


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: mathieu le 10 Octobre 2020 à 15:12:50
Alors on va commencer par ce calmer avec les accusations, même si on les mesures avec des "lol", et relire la totalité des postes. Surtout si c'est pour poster des commentaires non constructif tel que celui là.

Là question comme je l'ai déjà dit à deux reprises, n'est pas de savoir ce qui dit la législation mais bien de savoir comment chaque pratiquant et chaque dojo vie/gère la chose.

Nous par exemple, mon dojo viens de faire évoluer sa façon de faire. Le port du masque est vivement conseiller étant donné l'augmentation importante de cas de covid (notamment dans notre région), sans pour autant le rendre obligatoire. Sur 3 profs, un refuse le travail au contact, et deux autres le pratique. L'un avec ou sans masque, l'autre seulement si le masque est porté. Sur les élèves, certains sont d'accord avec ça d'autre non.
Moi par exemple, je ne suis pas à l'aise avec la pratique du contact car j'ai dans ma famille plusieurs personne à risque. J'aimerais plutôt profiter de cette période pour nous concentrer sur un travail technique plus poussé trop souvent délaissé.

Savoir ce que dit la législation au final on s'en tape. L'idée est d'essayer de relancer un peu la vie du forum sur un sujet d'actualité qui peut trouver un véritable intérêt, au delà du simple débat de la gravité du virus, dans une recherche des choses qu'il est possible de véhiculer dans nos disciplines respective avec ou sans contact.

Désolé de la sécheresse de ma réponse, mais ce genre de commentaire digne de facebook est seulement à rester sur facebook et n'a rien à faire sur un forum comme celui-ci à mon sens. 


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: kiai le 10 Octobre 2020 à 15:29:26
ouahh tu es qui pour dire ce qui a ça place sur ce forum ou pas , t'es un modérateur ? Alors que ça te plaise ou pas je maintient mon commentaire et si tu veux me calmer pas de soucis viens me voir dans le sud . Sinon Monsieur les modos vous laissez dire que les contacts sont interdits en France alors que c'est autorisé depuis le mois de juin et ce genre de message laisse planer le doute pour les personnes qui seraient intéresse à la pratique AM déjà en grande difficulté actuellement à cause de la situation sanitaire .


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: mathieu le 10 Octobre 2020 à 15:42:46
Citation
Très honnêtement c'est plus ce que j'ai compris dans tout ce fatras qu'une info vraiment sourcé ^_^"
En tous cas c'est ce qui prévaut dans mon club. Pas de contact et port du masque. Mais les choses restes évolutives de ce que j'ai compris et visiblement peuvent différer en fonction des clubs, fédé ou même département (fonction de si ils sont plus ou moins touché).

Comme je viens de le dire, je n'ai jamais posé une affirmation sans équivoque, j'ai juste relaté ce que j'avais compris par rapport à mon vécu personnel en admettant la faiblesse de mes connaissances.
Donc encore une fois détend toi et n'agresse personne. On est ici pour discuter, pas pour ce disputer, et j'ai pas besoin d'être modo pour dire ça.


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: artmintch le 10 Octobre 2020 à 16:39:16
Il n'a pas été parlé  il me semble d'interdit "officiel". Comme  un tas de personnes  médias, milieu médical...etc. ne sont même  pas capable d'avoir les mêmes avis pour la bonne raison que l'on ne sait pas grand chose sur ce virus, pour moi :

Citation
On entend tout et son contraire de ce qu'il faut faire, je pense que l'on est obligé a la prudence tant que tout n'est pas éclairci.

Ensuite c'est à chacun de prendre ses décisions , on est pas là pour encourager ou pas des actions considérés bonnes ou mauvaises face à un événement ou on est en plein dans l'inconnu 

Pas de quoi "s'emballer"



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Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: mathieu le 10 Octobre 2020 à 18:40:53
Entièrement d'accord.
C'est souvent un peu compliqué de faire passer correctement nos intentions et ce que l'on veut dire à l'écrit quand on est dans des situations aussi incertaines que ce que nous vivons aujourd'hui.

C'est pour ça, entre autre bien sûr, que je n'ai pas accès ce sujet la dessus mais bien sur le ressenti et le vécu de chacun.
Mon idée c'est vraiment d'essayer d'ensemble voir ce qu'il est possible de faire comme travail dans cette situation si particulière que nous vivons.


Titre: Re : Avec ou sans contact ?
Posté par: Non le 21 Octobre 2020 à 08:56:43
Eh bien, tout à fait d'accord avec Armintch et Mathieu.

Les directives gouvernementales sont une chose, la réalité une autre. La réalité est modulable au cas par cas.

Pour ma part, je ne pratique le contact qu'avec des gens que je connais et dont j'estime qu'ils sont sûr et qui sont les très peu avec qui je travaille d'habitude.

En pratique, en ce moment, je travaille chez moi. Je pratique le wing chun, un wing chun d'une forme austère et minimaliste. Les murs, les encoignures de portes, les portes elles-mêmes, jouent aimablement le rôle d'un mannequin de bois me permettant de travailler un tas de petits détails de placement, d'angle, de distance... Il y a de quoi faire.

Et dans mon "école" (je mets des guillemets car nous sommes un petit groupe de travail international - Singapour, Londres, Paris, Hong Kong, Shanghai, le Texas... - pas un club) de toute façon, c'est 80% de travail seul, 20% avec partenaire.