Techniques-Martiales

Le forum => Remarques/idées => Discussion démarrée par: Sebxcore le 03 Mai 2021 à 10:17:33



Titre: Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Sebxcore le 03 Mai 2021 à 10:17:33
Bonjour tout le monde,

un petit message comme ça, mais n'avez vous pas songer pour faire revivre le forum complèter avec un autre média?

Discord devient le média pour créer et animer des communautés, avec les groupes Facebook, ça pourrait donner un coup de jeune à TM et redynamiser un peu tout ça.

Tous les forums que je fréquentais dans plusieurs thèmes sont tous en train de mourir, et je pense que l'évolution des supports médias y est pour quelque chose aussi.

Faudrait suivre la tendance, mettre tout les dossiers créer sur un google drive accessible aux membres ou autre pour garder le travail effectuer par les membres.

Qu'en pensez-vous?



Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: artmintch le 03 Mai 2021 à 14:30:32
Je ne comprends pas exactement ton explication, je passe en privé pour te donner certaines infos
 <cligne>


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Sebxcore le 03 Mai 2021 à 14:53:03
Je t'ai envoyé un MP :)


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: artmintch le 03 Mai 2021 à 15:19:06
Merci pour les précisions par contre je ne sais pas si tu as reçu mon MP pour  résumer la situation

 <cligne>


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: mathieu le 03 Mai 2021 à 17:18:41
La logistique est peut être un peu complexe pour compiler tous les dossiers dans un google drive (je dis ça mais je m'y connais pas trop non plus ^^")
En revanche c'est vrai que c'est dommage de laisser le forum s'éteindre de la sorte, bien qu'il revive quelques peut par cycle ça et là.
J'avoue qu'un Discord est une idée attrayante, pour être moi même sur différent groupe sur Discord, le système est plutôt sympa et son dynamise encourage assez à la discussion, peut être un peu fastidieux à modérer dans un premier temps mais pas insurmontable.

Dans tous les cas je suis pour une redynamisation de notre forum préféré =)


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Sebxcore le 04 Mai 2021 à 14:20:17
Merci pour ce retour,

À voir, je ne maîtrise pas encore discord mais j'ai créer 2 serveurs, là ou je ne maîtrise pas trop ce sont les bots mais je m'y mets tranquillement, ce n'est pas très compliqué.

Faudrait travailler sur une arborescence des salons et voir. pour avoir un premier jet. Écrire un règlement ou reprendre dans les grande lignes celui du forum...


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Hattori Aruno le 05 Mai 2021 à 13:23:24
Faudrait suivre la tendance, mettre tout les dossiers créer sur un google drive accessible aux membres ou autre pour garder le travail effectuer par les membres.

Qu'en pensez-vous?

Ce serait intéressant si on fermait le forum, à titre d'archive, mais on n'en est pas encore là.

L'intérêt de TM en tant que Forum est son accessibilité facile à partir d'un moteur de recherche. Pas plus tard qu'il y a quelques semaines, j'ai été renvoyé au forum en faisant des recherches sur les différentes parties de la lance japonaise. Pour certains sujet, TM est toujours bien référencé. Son intérêt dépasse ses simples membres dans la grande encyclopédie qu'est Internet, d'autant plus qu'on avait assez bien promeut ce côté-là côté-là à l'époque, avec des dossiers biens construits qui dépassaient la simple discussion, sans parler du dictionnaire. A ce titre, je ne vois pas pourquoi on mettrait tout ça sur Google drive tant que le forum existe, activité ou pas.

Edit : C'était aussi dans cette optique que j'avais fait la review de l'armure Iron Mountain en profondeur, qui est à ma connaissance toujours l'unique review en français d'une armure de cette firme mais accessible à quiconque fait une recherche google sur le sujet.


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: mathieu le 05 Mai 2021 à 16:43:04
Je suis d'accord ce serait dommage de carrément fermer le forum. Je rejoins ce que tu dis Hattori quant aux recherches google. Moi même lorsque je fais des recherches sur les arts martiaux pour mes sujets de vidéos ou autre, je suis souvent redirigé ici à un moment ou un autre. D'ailleurs, le forum est même l'une des bases de donné que je viens consulter en premier la plus part du temps.

En revanche, je ne pense pas qu'il soit inintéressant de le compléter avec un salon de discussion un peu plus actif et direct. Ce qui permettrait une simplification du partage dans certains cas et éviterais les topic mort né.
Je précise ma pensée par un petit exemple :
Bien souvent lorsque l'on veut partager une vidéo toute simple, nous créons un topic dédié qui ne sera pas vraiment alimenter par de la discussion. Rapidement à la création d'autre topic, celui de la vidéo disparait de la une et il faut alors aller le chercher pour le voir, ce qui impose d'avoir la volonté de trouver la dite vidéo ou la connaissance d'un tel partage récent.
Sur un Discord, avec un serveur dédier à ce genre de partage, tout à chacun est libre de recevoir des notif à chaque poste, ou bien de remonter le fil de la discussion pour voir les derniers partage en date sans avoir chercher par catégorie etc. Et le le fait d'avoir un serveur partage de vidéo ici par exemple permet de ne pas noyer les dits partages entre deux autres discussions. 


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Non le 13 Mai 2021 à 13:45:30
A dire vrai, le forum est mort.

Ce n'est pas exceptionnel. Au bout d'un certain temps, on a fait le tour de ce qu'on avait à dire et on cesse d'y apprendre du nouveau.

TM n'est pas le seul forum d'AM qui soit concerné.

Webmartial est plus que moribond.

Il faut un temps ou ce forum était impraticable: il n'y avait que querelles et injures. Puis il a été repris en main et a eu une certaine qualité, malgré la fuite des meilleurs de ses membres.

De temps à autres on tombe sur des messages intéressants de Naifanshi ou d'Ombre en plein jour. Cela reste le plus souvent sans suite faute d'interlocuteurs compétents (ils sont parti ou ne postent plus ou ailleurs).

Il n'y a plus que jomtien qui poste régulièrement ses messages auto-centrés et calibrés selon un modèle dogmatique, qui n'invite guère à la discussion.

Le principal intérêt de Webmartial à l'heure actuelle, ce sont les blagues et les énigmes de l'inimitable Lsd, toujours amusant et sympathique.

Kwoon.info, qui devait devenir le meilleur des forum francophones d'AM, fut fondé par des transfuges de Webmartial.

Il dura quelques année, puis son propriétaire décida de le fermer, emportant avec lui une somme considérable de données exceptionnelles (j'en sauvais une toute petite partie - en fonction de mes propres centres d’intérêt - que j'avais sauvegardé en PDF)

Je fis parti de ceux qui fondèrent alors Kwoon.org en 2013. J'y fus même quelque temps modérateur. Au système centralisé de Kwoon.info nous substituâmes une direction démocratique et le forum fut géré par une association.

Nous reconstituâmes et complétâmes une documentation exceptionnelle. Les discussions y furent d'un très grand niveau de compétence. Quelques pointures exceptionnelles sont membres du forum.

8 ans après, Kwoon végète. Plus rien de vraiment nouveau ne s'y dit. Il reste des échanges intéressants, occasionnellement, toujours entre les mêmes (qui peuvent en avoir marre de radoter), mais consistant en redites de choses, utiles seulement aux nouveaux, s'ils ne font aucun effort de recherche sur le forum.

Indépendamment du covid, même les rencontres à thèmes, in real life, n'attirent plus personne.


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: mathieu le 17 Mai 2021 à 16:13:15
Et oui j'ai bien que nous ne soyons tous d'une autre époque, où les forums étaient des plus actif et animé par nombre participant.
Aujourd'hui il faut se rendre à l'évidence : cette formule est d'un autre temps et n’intéresse plus vraiment.
Mais quel dommage de les fermés lorsque les mines de savoir qu'il contiennent peuvent rester accessible à tous ^^


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Sebxcore le 20 Mai 2021 à 11:06:53
Je ne penses pas qu'il faille fermer le forum car il y a une mine d'infos ici, qui peuvent toujours être utile à des gens. Je reçois de temps en temps des mails de personnes qui sont passé par ici, qui ont lu l'interview que j'avais donné sur un blog et qui me demande si je donnes des cours ou pas... et ça serait une grande perte de fermer ce forum même si il est mort.

Je pense qu'il faut garder le forum, mais redonner un coup de jeune et s'adapter. Ça ne peut que être positif et ne fera pas de tord au forum. Ça n'empêche pas de continuer de poster des articles de fond ici car c'est plus adapté.


Titre: Re : Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Sebxcore le 20 Mai 2021 à 11:08:43
Et oui j'ai bien que nous ne soyons tous d'une autre époque, où les forums étaient des plus actif et animé par nombre participant.
Aujourd'hui il faut se rendre à l'évidence : cette formule est d'un autre temps et n’intéresse plus vraiment.
Mais quel dommage de les fermés lorsque les mines de savoir qu'il contiennent peuvent rester accessible à tous ^^

Laissons le ouvert, Hattori marque un point. Les infos servent toujours à du monde même si ils ne postent pas.


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: mathieu le 20 Mai 2021 à 16:16:40
Citation
Laissons le ouvert, Hattori marque un point. Les infos servent toujours à du monde même si ils ne postent pas.

à oui tout à fait d'accord en effet, ce serait une bien trop grosse perte que de fermer le forum !

Hâte de voir la suite en tous cas


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Hattori Aruno le 26 Mai 2021 à 21:50:42
Après, comme Non l'a dit, l'action est effectivement passée ailleurs. Je pense aussi sans me faire d'illusion que la communication sur le net a changé. Tout le "rite"  qu'il y avait à rejoindre une communauté, qui plus est dans des cas comme TM où le staff validait les inscriptions (pour rappel, ce afin de bloquer l'accès aux bots et aux personnes mal intentionnées), je pense que ça n'intéresse plus les gens à l'heure où il est facile de laisser un commentaire souvent anonymement sur les réseaux sociaux sans devoir s'intégrer dans un groupe. C'est vachement plus facile et ça laisse plus de liberté (pas forcément pour le meilleur d'ailleurs).

Et comme je l'ai dit avant sur le forum, je pense que beaucoup (moi y compris) ont profité de l'essor de certains réseaux sociaux pour se tourner vers des groupes très spécialisés. A ce sujet d'ailleurs, j'ai souvent vu que la qualité des sujets et des infos sur TM était bien au dessus de pas mal de groupes généralistes. J'en ai quitté sur Facebook tellement je n'en pouvais plus du niveau intellectuel des commentaires. Il suffisait que quelqu'un publie une photo pour que ça parte en "oss", "ossss", "l'honneur du samurai", avec en plus des "experts" et "leaders d'opinion" (le genre qui se fait de l'argent en écrivant des bouquins, oui oui) qui en rajoutaient une couche en montrant qu'ils ne savaient pas faire la différence entre une vraie armure de samurai et un souvenir taille réduite.

Bref, que dire...On n'est effectivement plus en 2009. Et c'est vrai qu'il faudrait peut-être penser à une extension du forum plus au gout du jour. Par contre, ce qui m'inquiète par rapport à un changement de plateforme c'est
1) la redondance : c'était facile de renvoyer à des sujets déjà traités en avec des liens sur le forum, voire en utilisant les pouvoirs staffiens pour fusionner les topics. Là, ça risque d'être plus compliqué.
2) la modération quand même, d'autant que les effectifs du staff de TM se sont réduits comme peau de chagrin au fil des années.
3) la fréquentation et le contenu : Si c'est pour par exemple passer sur Discord mais que personne ne poste rien de nouveau comme c'est le cas ici, ça n'aura pas changé grand chose. Sans parler qu'un forum, ça n'a pas vraiment besoin de pub pour se faire connaitre (merci le référencement google). Une chaine Discord, il faut la faire connaitre.
4) Pour bouger vers une nouvelle plateforme, il faut que celle-ci soit adaptée. Dans le cas de Discord par exemple, je n'ai pas vu de serveur public tourné vers des sujets de discussion comme les arts martiaux, plutôt vers les mmo et le fandom.


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: artmintch le 27 Mai 2021 à 00:39:53
À mon avis c'est une époque  où simplement les mentalités  ont changées, on  consulte Google et on trouve de tout avec souvent des  co...ries, on a l'impression que l'on a plus envie de dialoguer alors ce qui fait la richesse c'était le partage  de passionnés.  <doubt>

A l'heure où j'écris  en ce moment 90 visiteurs et je constate tout les jours des passages qui ne devraient pas être si TM était mort.  8)

Je ne suis pas sûr qu'un support différent change la donne. Pour FB il y a longtemps que j'ai fui.

De toute façon on voit même une évolution dans les disciplines au fil des années, pour moi ce que j'ai connu pendant des années et maintenant me laisse rêveurs .

Si on reparle du problème ce n'est pas nouveau :

Le 07 février 2008 je faisais un appel

Citation
Je ne donne pas trop l’exemple en ce moment, mais
je lance un appel désespéré y a t’il quelques personnes
pour nous faire partager quelques sujets intéressants
j’ai peur que tout le monde s’endorme.
merci   <smilie>

 <cligne>
 


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: mathieu le 27 Mai 2021 à 09:07:16
J'avoue ne pas connaître la solution miracle (si tant est qu'il y en est une).
Je vous rejoint d'ailleurs quant à facebook où j'y est également fui la plus part des groupes que je suivais. Qu'il s'agisse d'arts martiaux ou non d'ailleurs. La qualité y est bien inférieur à celle de n'importe quel forum pour le coup.

Pour ma part je réfléchie à un petit dossier à vous publier sur TM car voilà bien longtemps que nous n'en avons pas eu, mais il me faut trouver le temps, des journées de 24h entrecoupé de 7h de sommeil étant bien trop courte pour tout ce que j'ai à faire ^_^"

Dans tous les cas je pense en effet qu'il faut bien réfléchir avant de lancé une évolution pour TM quelle qu'elle soit, car il faut quand même que ça est un intérêt de le faire


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: musashi le 17 Août 2021 à 09:29:56
Pourquoi pas l'écriture d'un blog participatif?
Chaque membre pourrait écrire des articles sur ce qu'il souhaite, les autres membres pourraient le commenter/l'améliorer.

On garderait une qualité de publication plus importante que sur facebook, tout en offrant une plus grande visibilité à notre contenu :)


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: artmintch le 17 Août 2021 à 10:31:34
J'ai ajouté  une nouvelle catégorie : blogs des membres,  à tester pour l'instant mettre des sujets provisoires  pour essais , si celà fonctionne on les supprime pour laisser la place à de vrais blogs

 <cligne>


Titre: Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: musashi le 17 Août 2021 à 10:40:03
pour moi ça fonctionnera pas dans le forum, car il faut s'inscrire pour pouvoir avoir accès aux articles et réagir.

Pour que ça fonctionne bien il faudrait un blog, avec un partage des articles sur divers groupes facebook.


Titre: Re : Re : Évolution de Techniques Martiales
Posté par: Hattori Aruno le 11 Septembre 2021 à 21:11:44
Pourquoi pas l'écriture d'un blog participatif?
Chaque membre pourrait écrire des articles sur ce qu'il souhaite, les autres membres pourraient le commenter/l'améliorer.

On garderait une qualité de publication plus importante que sur facebook, tout en offrant une plus grande visibilité à notre contenu :)

Le problème n'est pas vraiment la visibilité. TM a de la visibilité grâce à son référencement dans les moteurs de recherche. Le problème, c'est la participation des membres qui est devenue nulle.

Le système d'inscription limite sans doute l'accessibilité au forum mais même si on retirait tout filtre, on se retrouverai sans doute avec plus de participation de spammers que de membres. Ces derniers sont toujours là après tout, contrairement aux premiers.