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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats Chinois (Modérateur: artmintch) Chi sao, tuishou et autre joyeuseté.
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Auteur Fil de discussion: Chi sao, tuishou et autre joyeuseté.  (Lu 5222 fois)
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montaigne
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« le: 17 Mai 2009 à 23:44:18 »

 Le chisao et le tuishou, sont des exercices développés par des styles chinois, qui ont un travail développé sur la distance courte, on retrouve ce travail dans des am, qui y trouvent leurs origines (jeet kune do,nahate...).

 Souvent, les versions que l'on trouve dans les différents styles, se sont adaptés au principes de ce style.

 Ce type d'exercice, permet de travailler différentes choses: la sensibilité tactile, la réactivité aux mouvements de l'adversaire, même quand il est dur de les voir, le maintient de la structure...

 Voici, des vidéos de chisao, 

-version wc:

chisao libre:

<a href="http://www.youtube.com/v/BH58lWeI3ak&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/BH58lWeI3ak&amp;rel=0</a>


-version grue blanche du Fujian (on peut voir la parenté des deux styles):

<a href="http://www.youtube.com/v/U2z9ihdQzK4&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/U2z9ihdQzK4&amp;rel=0</a>


-version taichi:

<a href="http://www.youtube.com/v/iZ_DKcx2WJ4&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/iZ_DKcx2WJ4&amp;rel=0</a>


-version yiquan:

<a href="http://www.youtube.com/v/5olsBCdzlU0&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/5olsBCdzlU0&amp;rel=0</a>
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 Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."

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shototai
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« Répondre #1 le: 18 Mai 2009 à 00:03:55 »

J'ai découvert le tuishou il y a relativement peu de temps et c'est un vrai bonheur. 

C'est d'une très grande richesse et les possibilités sont infinies  :)
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Wu Song
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吴宋


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« Répondre #2 le: 18 Mai 2009 à 12:39:54 »

En connaissez vous qui se travaillent en solo?

Wu Song
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kaminari
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« Répondre #3 le: 18 Mai 2009 à 13:01:54 »

Excellent le travail les yeux bandés !! Ces exercices en aveugle sont vraiment intéressants pour le ressentit du corps donc quelque part pour sa maitrise.
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Sebxcore
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« Répondre #4 le: 18 Mai 2009 à 13:39:11 »

Excellent le travail les yeux bandés !! Ces exercices en aveugle sont vraiment intéressants pour le ressentit du corps donc quelque part pour sa maitrise.


Oui en Wing Chun tu as beaucoup de travail comme ça de sensation ou de toute façon tes yeux sont inutile à cette distance, le temps que tu vois le coup partir que ton cerveau envoie l'information au corps de bloquer c'est déjà trop tard. Donc On développe la sensation des avant bras c'est pour ça que l'on doit rester constament en contact avec le partenaire ou l'adversaire. Il y a quelque exercices du même style en Kali Eskrima.

Wu Song personnellement, Je ne connais pas d'exercice de ce type en solo étant donner que le but est de développer la sensation des avants bras si tu le fait en solo je vois pas trop l'intérêt vu que tu n'es en contact avec rien, il n'y a aucune force, aucune pression tu ne peux donc pas savoir comment partir suivant la force donner par le partenaire.

Seb
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kaminari
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« Répondre #5 le: 18 Mai 2009 à 14:10:54 »

Oui en Wing Chun tu as beaucoup de travail comme ça de sensation ou de toute façon tes yeux sont inutile à cette distance, le temps que tu vois le coup partir que ton cerveau envoie l'information au corps de bloquer c'est déjà trop tard. Donc On développe la sensation des avant bras c'est pour ça que l'on doit rester constament en contact avec le partenaire ou l'adversaire. Il y a quelque exercices du même style en Kali Eskrima.

Je me demande si on peut extrapoler ce que tu dis et l'utiliser dans le travail des armes. Je remarque qu'au Kendo en compétition, la garde des shinai fait qu'ils se touchent assez longtemps. Peut-être que ce travail de sensation devrait pouvoir se communiquer dans l'arme et qu'on puisse les utiliser comme les avant-bras dans ce style d'exercices. à voir... à tester...
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montaigne
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« Répondre #6 le: 18 Mai 2009 à 17:08:16 »

@Kaminari: je crois qu'une école de kenjutsu, avait développé un exercice sur les lames collées.

@Wu song: certaines écoles de wc, ont des chi sao codifiés, avant le chi sao libre, là on peut un peu travailler seul. Mais ce sont des exercices qui ont de sens qu'à deux. Car il faut un partenaire pour développer la sensibilité au contact, ou savoir garder sa structure, malgré les "attaques" de l'autre.
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« Répondre #7 le: 18 Mai 2009 à 17:34:48 »

@Kaminari: je crois qu'une école de kenjutsu, avait développé un exercice sur les lames collées.

@Wu song: certaines écoles de wc, ont des chi sao codifiés, avant le chi sao libre, là on peut un peu travailler seul. Mais ce sont des exercices qui ont de sens qu'à deux. Car il faut un partenaire pour développer la sensibilité au contact, ou savoir garder sa structure, malgré les "attaques" de l'autre.

C'est bien ce que je disais à Wu Song lol tu prend la grosse tête depuis que t'es passé initié mdrrrrrrrrrr ça va pas aller ça.

Tr&egrave;s souriant

Seb
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« Répondre #8 le: 18 Mai 2009 à 17:46:47 »

 Il existe une version "chisao" pour les jambes, dans certaines lignées de wc, le chigerk, voici une petite vidéo avec applications:

<a href="http://www.youtube.com/v/_VJAhrVkoOM&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/_VJAhrVkoOM&amp;rel=0</a>


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« Répondre #9 le: 18 Mai 2009 à 18:28:41 »

@Wu song: certaines écoles de wc, ont des chi sao codifiés, avant le chi sao libre, là on peut un peu travailler seul. Mais ce sont des exercices qui ont de sens qu'à deux. Car il faut un partenaire pour développer la sensibilité au contact, ou savoir garder sa structure, malgré les "attaques" de l'autre.

c'est un peu la même problématique qui ressort dans l'apprentissage du iaido. Le iai se pratique seul, mais on est obligé de passer par un travail au kenjutsu à deux pour aller saisir et s'imprégner des ressentis propre au combat à deux.
Je voulais répondre Oui à Wu song mais j'ai préféré attendre la réponse d'un connaisseur.

Pour ma part je vais chercher du côté du ken...merci Montaigne :)
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« Répondre #10 le: 20 Mai 2009 à 11:23:18 »

 Certains "drill", servent aussi de renforcement musculaire, dans le karate okinawaien et dans certains styles de kungfu:

-drills de pak mei:

<a href="http://www.youtube.com/v/Y3x61rQZ7ME&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/Y3x61rQZ7ME&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/VGd6eW2-mnY&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/VGd6eW2-mnY&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/VGd6eW2-mnY&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/VGd6eW2-mnY&amp;rel=0</a>


-Drills de karate okinawaien:

<a href="http://www.youtube.com/v/U2mp4q_W8VU&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/U2mp4q_W8VU&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/v9-OlSjoJ4M&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/v9-OlSjoJ4M&amp;rel=0</a>
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« Répondre #11 le: 20 Mai 2009 à 16:59:52 »

-drills et autres petits jeux philippins:

Version armé:

<a href="http://www.youtube.com/v/VvvKGepT0JU&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/VvvKGepT0JU&amp;rel=0</a>


<a href="http://www.youtube.com/v/K8FB6KK04LU&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/K8FB6KK04LU&amp;rel=0</a>
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« Répondre #12 le: 20 Mai 2009 à 18:42:23 »

Il est trop fort ce Bob Breen, et il est très sympa.

Il m'avait proposé de passer à sa salle et de me m'aider quand j'étais en galère quand je suis parti travailler à Londres mais je suis rentré en France car j'avais plus de tunes et je supportais pas trop la vie Londonienne lol.

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« Répondre #13 le: 20 Mai 2009 à 22:13:40 »

Il est trop fort ce Bob Breen, et il est très sympa.

Il m'avait proposé de passer à sa salle et de me m'aider quand j'étais en galère quand je suis parti travailler à Londres mais je suis rentré en France car j'avais plus de tunes et je supportais pas trop la vie Londonienne lol.

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t'en a fait des choses, toi dis donc... après la Thaïlande, londre... allé Mac Léod on t'as reconnu... Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant
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« Répondre #14 le: 20 Mai 2009 à 22:51:11 »

Comme l'a montré Montaigne, les techniques de drills/renzoku sont très représentés dans les styles de karate issus de la Chine du Sud, notament le kingai-ryu, uechi-ryu, goju-ryu et konan-ryu. Un des exercices les plus connu, c'est celui du "kakie" du goju-ryu.http://www.youtube.com/watch?v=aRg2XTIzhmI#

Mais en kingai-ryu, ce renzoku est plus proche du Chi sao libre du wing chun. Le kingai-ryu étant "directement" issu du Baihe-quan chinois. Dans cet exercice, le but de chaque partenaire est de "baffer" l'autre, non pour gagner, mais pour lui montrer que "là, y'a un trou".
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