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Techniques-MartialesLe coin détenteDiscussionsLes arts martiaux (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)mains nues vs armes
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Auteur Fil de discussion: mains nues vs armes  (Lu 10015 fois)
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musashi
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« Répondre #300 le: 12 Janvier 2012 à 22:57:29 »

Oui, je pense que c'est la seule façon de faire pour espéré s'en tirer.

Un coup de kashira sera sans doute plus facile à essuyer qu'un coup de rasoir de 70cm lol. Alors je pense qu'il n'y a vraiment qu'au corps à corps que la personne sans arme à UNE chance de gagner.

L'idéale serait d'arrivé au corps à corps et de frapper en même temps pour tout de suite mettre hors d'état de nuire. Encore faut-il arrivé à placé sa frappe.
Et encore faut-il arrivé jusqu'au corps à corps  je doute
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« Répondre #301 le: 12 Janvier 2012 à 23:22:57 »

Pour mettre hors d'état de nuire quelqu'un d'un seul coup, je pense qu'il faut y aller. Les frappes seules ne sont pas suffisantes, c'est indéniable. 
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shinken
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« Répondre #302 le: 13 Janvier 2012 à 03:46:15 »

Oui, je pense que c'est la seule façon de faire pour espéré s'en tirer.

Un coup de kashira sera sans doute plus facile à essuyer qu'un coup de rasoir de 70cm lol. Alors je pense qu'il n'y a vraiment qu'au corps à corps que la personne sans arme à UNE chance de gagner.

L'idéale serait d'arrivé au corps à corps et de frapper en même temps pour tout de suite mettre hors d'état de nuire. Encore faut-il arrivé à placé sa frappe.
Et encore faut-il arrivé jusqu'au corps à corps  je doute

Remarque que ça dépend toujours de la discipline, chez nous la frappe avec la kashira c'est direct à la tempe et à pleine puissance. Ensuite que le gus soit mort, assommé ou juste étourdie on le "décapite" au sol sans autre forme de procès et sans marquer de pause.
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musashi
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« Répondre #303 le: 13 Janvier 2012 à 09:30:33 »

Mais ça peu importe.
Aucun art n'enseigne des frappes inutiles de toute façon.
Peu importe l'école, je pense que la frappe à la tempe se retrouve partout, c'est un "grand classique".
Ça ne change rien au fait que c'est une attaque plus difficile à placé qu'une tranche habituelle, si l'adversaire rentre bien.
Il faut être très précis avec le kashira, pour venir frapper dans la tempe, tout en essuyant l'attaque du partenaire à mains nue.

Et pour l'adversaire , c'est plus facile à bloquer qu'une lame.

Tout dépend évidement du niveau des deux combattants.
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« Répondre #304 le: 13 Janvier 2012 à 17:01:12 »

IL n'y a pas que la kashira qui est utile mais aussi la lame dégainée au troisième tiers par exemple ou encore une reprise de distance en reculant ou en changeant de hanmi (de côté quoi).
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Sebxcore
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« Répondre #305 le: 13 Janvier 2012 à 19:35:57 »

de toute façon il aura bon dire ce qu'il veut penser s'en sortir face à une arme tranchante sans se faire coupé ou piquer, déjà face à un couteau dont la lame est plus petite mais qui fait énormément de dégats, c'est impossible alors contre un sabre dans les mains de quelqu'un qui sait l'utiliser ce n'est pas la peine d'y penser. Contre n'importe quel arme tranchante dans les mains de quelqu'un qui à vraiment l'idée de t'ouvrir  et qui sait l'utilisé c'est super chaud, et pour espérer s'en sortir face à une arme sans jamais pratiquer les armes c'est impossible. En sachant utiliser une arme tu apprends aussi à t'en défendre car tu connais ces points fort et faible.

Penser faire face à un sabre sans l'étudier c'est impossible.

Seb
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kaminari
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« Répondre #306 le: 13 Janvier 2012 à 20:16:54 »

Oui Seb !! Comme tu dis, le couteau déjà...  Triste
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shinken
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« Répondre #307 le: 13 Janvier 2012 à 21:40:06 »

je pense que le grand responsable c'est le cinéma d'action qui nous montre des méchants très peu crédible avec un héro capable de vaincre n'importe qui en gesticulant comme un singe ...

Comme référence sur le travail du sabre et des poings il y à mieux.
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billyjin
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« Répondre #308 le: 13 Janvier 2012 à 21:47:48 »

si seulement dans le cinema il mettait des mechants performant lol je plaisante car parfois c'est le cas mais rarement..., un heros contre 20 méchants , le hero en casse 10 , et les 10 autres le cassent la gueule  Grimaçant sa ferait tellement realiste et motivant de voir un homme qui met tout sont courage malgré qu'il est tout seul . sa permettrai de faire ressortir les valeurs ! et n'oublion pas que les arts martiaux etait au depard pour defendre des terres  Clin d'oeil donc servir son pays , le code d'honneur remonte de loin !
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Hattori Aruno
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« Répondre #309 le: 14 Janvier 2012 à 02:41:39 »

Lis les journaux, Billyjin, tu verras que pour voir ce genre de cas de figure, pas besoin d'aller au cinéma. Sauf que dans le meilleur des cas, le "gentil" tabassé se retrouve à l’hôpital dans un sale état ( et s'il a eu du pot il n'est pas dans le coma). Quand tu te fais tabasser, c'est pas un gentil rossage comme dans les films non plus. Pour ce qui est du réalisme aussi, je sais pas pour toi mais moi si je vois 20 types qui ont tous l'envie de me faire passer un sale quart d'heure au même moment, je ne me jette pas sur eux en hurlant "pour l'honneur de mes ancêtres", Je me jette plutôt dans la direction opposée le plus vite possible.  whistle

Quant aux valeurs martiales, si tu parles d'armée sache que les notions d'honneur et les nobles valeurs y sont très relatives. Les samurai par exemple,  en connaissaient un rayon en matière de traitrise et autres coups fourrés (les ninja ne leur ont rien appris  Grimaçant ). ils n'étaient pas rare qu'ils retournent leur veste au dernier moment, faisant passer leurs intérêts bien avant leur loyauté. C'est d'ailleurs un trahison dans le camp ennemi qui a permis à Tokugawa Ieyasu de remporter la bataille décisive de Sekigahara, qui faisait presque déjà de lui le maitre incontesté du Japon.
Je pense aussi que beaucoup de militaires de carrière te le diront: pour défendre les intérêts d'un pays, rien ne vaut une attaque par surprise et en surnombre.  Sourire 

je pense que le grand responsable c'est le cinéma d'action qui nous montre des méchants très peu crédible avec un héro capable de vaincre n'importe qui en gesticulant comme un singe ...

Comme référence sur le travail du sabre et des poings il y à mieux.

L'audiovisuel est un univers de spectacle et donc de spectaculaire. je me dis quand je vois des productions comme "ninja assassin" qu'un film plus réaliste ne ferait pas de mal mais je ne leur lance pas la pierre (ou pas trop fort alors  Grimaçant ). Comme je le dis, c'est du spectacle et ça peut parfois être à l'origine de vocations. Le vrai soucis vient quand des gens sont incapables de faire la différence entre la réalité d'un art martial et le divertissement que peut représenter une œuvre cinématographique, télévisuelle, graphique, vidéoludoque, etc. Les dojo et les représentants des arts martiaux décrits de manière si fabuleuses  ont quelque part le devoir de remettre les points sur les "i" et de ramener les pieds sur terre.    Sourire
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