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Auteur Fil de discussion: Débat sur les combats entre disciplines  (Lu 1637 fois)
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wu song
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Ni Men Hao


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« Répondre #75 le: 20 Avril 2009 à 20:06:58 »

La vidéo est un outil didacticiel super intéressant, tout comme les autres moyens de comm (internet, pc, bientôt journaux digitaux etc...); mais comme tout a ses travers, si les videos servent pour apprendre, quand un sifu montre par les videos ce qu'il sait à des élèves, quand cela permet de laisser des traces où l'on peut voir les détails des enchaînements, quand un pratiquant d'une autre discipline veut comparer (positivement) son art avec un autre, le compléter; la video permet aussi la diffusion au grand nombre de ses "super pouvoirs du meilleur du monde qui éclate tout et tous et qui veut en imposer à tous"... moi même myself le maître du monde  Grimaçant

Le Yin, le Yang...

Wu Song
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Hattori Aruno
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« Répondre #76 le: 20 Avril 2009 à 21:16:15 »

Je ne vais pas relancer ce débat (si c'est le cas, ce sera involontaire!) mais pour avoir déjà expérimenté une one inch punch amateur et à peu près contrôlé, je pense que la technique inventée par Bruce Lee peut avoir ses effets ( une de mes idoles, Nobuaki Kakuda, s'y est d'ailleurs exercé lol) 
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yujiro
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« Répondre #77 le: 20 Avril 2009 à 21:41:35 »

Je croyais que c'était un coup du WC, pas qu'il avait inventé par Bruce? Je me trompe?
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artmintch
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« Répondre #78 le: 20 Avril 2009 à 22:08:36 »

Bon je n’avais pas regardé les vidéos, j’ai pris mes lunettes pour voir plus en
détail et pour moi j’en déduis que le partenaire ne va pas sur la chaise que par une
poussée. On en a récemment parlé  de la force de réaction.
Pour vraiment comprendre ce qui se passe il aurait fallu être à coté.
Toujours difficile le décryptage d’une vidéo

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yujiro
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« Répondre #79 le: 20 Avril 2009 à 22:42:55 »

C'est pas une simple poussée d'accord, mais il y a une poussée. La preuve c'est que quand on voit le ralenti, il se baisse légèrement, prend appui sur la jambe arrière et quand on regarde le bras, il accompagne le corps sur à peu prêt 30 cm et remet son bras à sa place initiale. Avant de frapper, il décolle son point de quelques centimètres, et au moment de l'impact son bras continue à pousser sur 30 cm environ, la force n'est pas constante, elle augmente sur toute la longueur et arriver là où il ne peut plus avancer son corps il lâche et remet son bras à sa place initiale. L'efficacité de son coup dépend de la distance qui sépare l'emplacement initiale de son poing et jusqu'où il peut l'avancer.
La vidéo du sac je l'ai pas mise pour rien, je conteste toujours le fait de penser que c'est plus puissant qu'un coup de poing de karaté. Sur le sac on voit mieux l'effet (en plus le sac n'est même pas rempli entièrement et avec du tissu), son coup de poing "miracle" n'envoie pas le sac très loin, c'est la poussée produit par une série de coup qui le pousse légèrement. La puissance du coup on le voit à la déformation sur le sac, si son coup était si puissant, avec un sac pas bien rempli, lors de l'impact le sac devrait être "plié".
Oui le coup de poing est efficace, mais pas pour sa puissance. Et toutes les vidéos que je regarde sur le one inch punch, je remarque la frappe se fait au niveau du torse, et sur un mec qui n'a pas de bons appuis. C'est un peu s'arranger la situation là.

Je vous invite à re-regarder les vidéos, et observer le ralenti, et dire si c'est plus de la poussée ou de la frappe.
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yujiro
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« Répondre #80 le: 20 Avril 2009 à 22:55:35 »

Et une dernière chose, quand on observe bien il n'est plus exactement à sa place initiale, il a reculer de quelques centimètres (à 40s on le voit mieux), donc la force n'a pas traverser le corps du type en face, et quand on est-ce qu'on recule? Quand on fait une poussée dynamique. Si on essaye le même coup sur un mur, avec le même dynamisme, magie, on a reculé de quelques centimètres. Heureusement que le type en face est un peu plus lourd que lui, ce qui fait qu'il y a un retour de force même si il est faible. A 40s on voit que si la personne en face avait une position stable, çà aurait été Bruce qui aurait peut-être reculé; imaginez que l'autre était de côté aussi, la même position que Bruce, en prenant bien appuie sur ses jambes, çà aurait été certainement Bruce qui aurait reculé d'une dizaine de centimètre alors que l'autre aurait pas bouger vu la différence de poids.
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artmintch
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« Répondre #81 le: 20 Avril 2009 à 23:15:59 »

J’ai assisté plusieurs fois a ce genre de travail en stage, et je peux dire que le
personnage qui nous le montrait, sous une impression d’aisance déployé une
sacré force.

Pour avoir été « en direct » dans ce genre d’exercice je peux dire qu’il n’y
a pas de poussée je l’ai déjà expliqué :
au sujet de la force de réaction

<<..J’avais essayé d’expliquer sommairement un coup de poing dans un autre sujet
ou on donnait un premier impact puis ensuite une « amplification » ce qui donnait
quoique rapide, deux temps .je pense que je n'avais pas été assez clair
C’est le même principe on part du sol jusqu’au poing , contact, ça redescend au sol
puis remonte pour  continuer la pénétration du poing
…>>   

c'est le deuxième temps qui libère la puissance

De plus le partenaire n’est pas en  posture car je pense que s’il y a une résistance il se fait
« éclater »

j'arrête la je ne voudrai pas passer pour un farfelu, c'est les mystères de "l'Interne"   Souriant

voilà mon avis a en faire ce que l’on veut

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« Dernière édition: 20 Avril 2009 à 23:38:43 par artmintch » Journalisée
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« Répondre #82 le: 21 Avril 2009 à 02:34:39 »

Je croyais que c'était un coup du WC, pas qu'il avait inventé par Bruce? Je me trompe?

J'en sais rien, je ne connais bien ni le Wing Chun ni le Jeet kune do, je dois dire. Je parle juste de mon expérience personnelle. Tu théorises beaucoup Yujiro et Sebxcore est trop énervé pour argumenter correctement, je me suis donc dit qu'un peu de concret ne ferais pas de mal, même si je ne connais de Bruce Lee que les films.

Parfois, tu me fais penser à ces philosophes qui croient que les sciences humaines peuvent théoriser des choses comme l'amour. Ce n'est pas par l'observation simple qu'on explique les choses de l'homme. Pour les AM c'est pareil. 

« Dernière édition: 21 Avril 2009 à 02:41:47 par Hattori Aruno » Journalisée
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« Répondre #83 le: 21 Avril 2009 à 06:30:17 »

Pour ceux qui ont mis leurs lunettes  Clin d'oeil, n'y a t'il pas rotation du bassin sur la video?

Wu Song
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« Répondre #84 le: 21 Avril 2009 à 09:10:34 »

en fin de compte si le mouvement est bien fait, même avec des lunettes il est très
peu perceptible de plus le noir et blanc passe mal  Clin d'oeil
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« Répondre #85 le: 21 Avril 2009 à 11:08:14 »

@Yujiro
Tu fais des comparaisons de techniques si je prends le travail d’un cours, il ne sera
pas possible de faire des mélanges car tu es obligé de suivre  l’école.
Par contre pour une recherche « personnel » on peut s’intéresser à d’autres choses
mais comparaison est à prendre dans le bon sens.

Quand je pratiquai le karaté je comprenais certaines choses, mais je ne « ressentais » pas
toujours.
Un ami me disait, on nous montre des choses, mais on nous donne pas les clés.
Les clés sont éparpiller et il faut les trouver c’est pour ça qu’il faut chercher aussi
peut être dans d’autres lieux et c’est ce que j’ai fait et je « vois » maintenant mieux ce
que voulait nous apprendre mon ancien prof.

Le propos n’est pas de savoir s’il y a une pratique meilleure que l’autre, mais plutôt de
trouver le petit élément du  « puzzle » qui permet de faire avancer. Intéressant de
savoir pourquoi certaines choses sont vue de façons « différentes »  Sourire

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« Répondre #86 le: 08 Juillet 2009 à 18:37:21 »

perso je ne veux pas faire de polemique mais je trouve ca completement inutile que ca soit un style ou l'autre qui gagne qu'est ce que ca change apres celui qui a gagné peut perdre voila c'est naze desolé
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l'art que l'on pratique ne doit pas prédominer notre veritable personnalité .
yujiro
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« Répondre #87 le: 07 Août 2009 à 19:17:45 »

On dirait que l'abstrait n'est pas si différent du concret en fin de compte Hattori.

Artminch tu as pas tord, à chacun de savoir utiliser ses connaissances selon ses besoins.
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artmintch
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« Répondre #88 le: 07 Août 2009 à 19:33:10 »

tiens salut de retour  Clin d'oeil j'espère que tu as passé de bonnes vacances
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« Répondre #89 le: 07 Août 2009 à 19:43:30 »

Pas mal du tout même.
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