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[Xoumaster]

Salut

Faut pas exagerer le coté rigide du karaté cela depend beaucoup des prof. J'ai eu de trés bonnes relations avec eux ainsi qu'en Aikido et c'etait des 5ème et 6éme dan. Alors c'est sur il ne faut pas y aller avec trop fort au départ et bien ce conformer à l'etiquette mais il y a souvent de la camaraderie derrière.

IL faut remarquer qu'en YB nous avons perdu cet état d'esprit perso je le garde car dans mon esprit je suis un pratiquant et non un sportif et je pense qu'un minimum d'etiquette ( salut/ silence durant les explications/respect des niveaux/ etc)  est utile.  La compétition nous a fait beaucoup de mal a ce niveau, il y a beaucoup trop d'ego.

Mais comme olive je pense qu' il ne faut pas oublier que nous sommes des occidentaux et que nous n'avons pas à nous japoniser. Le salut shinto et autres je le laisse à ceux qui sont en mal d'encadrement.

[Oliv 0808]

pour le salut/ silence pendant les explications/ etc... je trouve ça normal!! ce n'est pas de la rigidité mais du respect et la je suis carrément pour!!!! pendant que j'y pense,xoumaster, tu y étais au stage de kali /jeet kune do de jean max? et au dernier stage de mitchi?

[Xoumaster]

celui de Jean Max Oui   de Mitchi non

[Oliv 0808]

ah ok!! bin je crois qu'on a déjà mis les gants ensemble alors!! il me semble qu'on a même tourné a 3 avec alberto pour le travail arme contre mains nues (tous les 2 contre moi... je m'en moque j'aime ça lol)

[Xoumaster]

c'est trés possible.  De toute façon sur la video que tu as mise au debut c'est moi qui travaille avec Alberto donc facile de me reconnaitre.

[montaigne]

@Olive0808: tu n'as pas vraiment répondu à ma réponse , je sais très bien ce qu'est le principe d'ondulation, c'est un principe qui est présent dans les am que je pratique ou est pratiqué, comme je l'avais dit plus haut .
 J'avais juste remarqué, que certains anciens du yos que j'avais rencontré, n'avaient pas une "ondulation" terrible, et je me demandais comment vous travaillez cela dans ton club...

[Oliv 0808]

difficile a dire maintenant que c'est devenu une habitude...sur un coup de poing par exemple, on amplifie le mouvement des hanches en essayant de faire partir la puissance du pied, remontant le long de la cuisse, les hanches, le buste, l'épaule, bras et enfin le poing (transfère d'énergie "normal) puis une fois le coup donné, la puissance refait le chemin inverse, d'où cette fameuse onde de choc au contact du poing avec la cible. après, une fois ce principe compris, recommence avec un coup de pied, puis sur une projection, etc... avec ce principe compris j'arrive même à désarmer un partenaire quand on fait du bokken ou des armes en mousse: l'onde de choc est tellement forte à l'impact qu'il lâche la poignet....   

[Oliv 0808]

un petit plus pour mon premier dossier 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yoseikan_Budo

[artmintch]

...puis une fois le coup donné, la puissance refait le chemin inverse...   

 ???

 

[Oliv 0808]

le principe du fouet....fait claquer un fouet, la "vague" part du manche jusqu'au bout et fait le chemin dans l'autre sens une fois que le fouet a claqué, et bin là c'est la même chose sauf que la vague c'est ce que j'appelle la puissance.... difficile à expliquer 

[Xoumaster]

Salut

Pour le fouet claque il faut un retrait du poignet donc envoyer une ondulation "aller" puis une "retour" afin de créer au bout un maximun de puisance. Il en est de même en matière d'atemi ( voir video du national géographic sur le sujet de la science) tout le monde comprend le trajet "aller" du poigt par ex sol/ pied /jambe/ hanche /tronc/epaule / bras point. Si au moment de l'impact on exerce un leger retrait de la hanche ou de l'epaule ( cela marche aussi) ( même pri,cipe que pour le karaté) la force est ainsi maximum au point d'impact.

Mais c'est un principe général des AM.

[artmintch]

 ???

La force de réaction
…Lors de l’impact d’un coup, le corps doit faire bloc et non seulement encaisser
l’onde en retour provoquée par le choc, mais la renvoyer dans la direction d’où
elle vient.
Il y a double effet au point d’impact, l’onde de choc, rejetée vers l’avant, s’ajoutant
a la puissance du coup.
Par ailleurs, l’onde de choc, ainsi annulée, n’est plus absorbée par le cerveau…

 

[artmintch]

la conclusion de
L’exemple du fouet me perturbe un peu. Dans un stage il y a eu l’expérience dans le
même style avec une serviette éponge, bien que le prof ne parlait pas français il m’a
semblé comprendre un peu autre chose que l’exemple du fouet .

Je me suis replongé  dans mes docs et j’ai trouvé le travail avec la vibration :

On frappe un sac au sol de haut en bas, lorsque la vibration atteint le sol, elle remonte
au sac, dans la main, a travers le corps, retourne en bas du sol et remonte dans le sac
par le même itinéraire. On a un aller du sol a l'impact, un retour de l'impact au sol, et un  autre aller vers l'impact

J’avais essayé d’expliquer sommairement un coup de poing dans un autre sujet
ou on donnait un premier impact puis ensuite une « amplification » ce qui donnait
quoique rapide, deux temps .je pense que je n'avais pas été assez clair
C’est le même principe on part du sol jusqu’au poing , contact, ça redescend au sol
puis remonte pour  continuer la pénétration du poing


On trouve encore plusieurs théories : l’énergie partant du Tan-tien a la fois vers le poing
et de l’autre vers le sol, ou encore partant du Tan-Tien vers le poing et passant en spirales

Bref on ne va pas pinailler, bonnes recherches  :)

 

[Wu Song]

C'est aussi pour ca que le corps doit de suite se détendre après avoir porté le coup : retrait immédiat du contact avec l'adversaire (d'où moins de retour de l'onde dans son propre corps) et la détente du corps fait que ce dernier absorbe et disperse l'onde revenue d'une meilleure façon (un corps rigide transmet les ondes partout, un corps mou absorbe les ondes).

Wu Song

[Xoumaster]

http://www.kwoon.info/forum/printview.php?topic=22417&sid=981e981a5593d701a68f90e59ef23fe1

Je sais je vais me servir chez un concurent mais il y a plusieurs videos qui traite de notre sujet.