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[oliv0808]

d'ailleurs bien souvent le judo et le jujitsu sont enseigné dans le même dojo. y a même des pratiquants qui disent que c'est bien de faire du jujitsu après quelques années de pratique de judo, histoire de finaliser leur entrainement

[bushi_ryu]

Oui je pense que le matche retour pourrait être surprenant en effet mais c'est à faire lol.
Oui le judo et jujitsu sont souvent enseigner dans le même dojo c'est d'ailleurs le cas pour moi ^^

[oliv0808]

preuve que je dis pas que des conneries....

[bushi_ryu]

XD

[yujiro]

Moi je trouve que même dans le cas inverse la comparaison ne peut pas être bonne bien que je comprend ce que tu as voulu expliquer. Les deux styles découlant de la même source, pour les comparer il faudrait prendre un style "d'attaque" et vous comparer tout les deux sur une même personne qui est habitué à frapper. Il y a juste une chose que je trouve de différent, c'est que les judo-ka sont maîtres dans la projection, et les jujitsu-ka(je sais pas si çà dit) sont fort dans les blocages. Qu'en penses-tu?

[bushi_ryu]

Pour ce qui est des projections les judoka sont effectivement passé maître dans les projections, mais les jujitsuka sont très doué également, c'est d'ailleurs pour cela qu'il est bon de pratiqué le judo lorsque l'ont fait du jujitsu et vice et versa.
Pour ce qui est des blocages, en fait ça dépend de ce que tu entend par blocage. Dans mon école par exemple (et notamment lorsque c'est moi qui donne le cour) on parle non pas de blocage, mais d'absorption du coup.
Je m'explique, admettons que ton adversaire soit moins ou aussi puissant que toi, ton blocage peut être efficace, mais si ton adversaire est beaucoup plus puissant que toi, alors ton blocage ne servira à rien puisque sont coup va le traverser. C'est pour ça que je parle d'absorber la technique, je veux dire suivre le mouvement et utiliser la force adverse, de cette manière on s'épuise beaucoup moins et il n'y a plus d'épreuve de force.
Par exemple, sur un crochet, plutôt que de le bloquer pour essayer de riposter ensuite (ce qui n'est pas évidant si l'adversaire est plus rapide), et bien il faut saisir le bras adversaire et accompagner sont mouvement, de cette manière il ne te reste plus qu'a placer ta jambe en barrage (et encore c'est pas obligatoire ^^) et ton adversaire est au sol^^

Dite moi si je n'est pas été très claire dans l'explication de ma technique :s     

[yujiro]

Si si, tu as été très claire, c'est moi qui le suit moins; quand je parle de blocage, pour moi çà prend en compte beaucoup de choses. Notamment les clefs, qui est quand même, faut le reconnaitre, très représenter dans le jujitsu, les blocages comme tu l'as expliquer, "absorption du coup". En faite pour moi un blocage, c'est tout ce qui bloque. Et il y a autre chose aussi, je trouve que le jujitsu est plus proche de l'aikido que le judo, point de vue personnel. Tu penses pas que dans les mêmes dojos on pourrait aussi enseigner l'aikido, qui pourrait être un complément?

[bushi_ryu]

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi, l'aikido serait un excellent complément au jujitsu.

[montaigne]

@Bushi ryu: si certaines écoles de jujutsu ont donné le judo, les formes actuelles comme surement celle enseigné dans ton dojo, dérive du judo, pour certains puristes, ce n'est pas du jujutsu, mais du judo/jujutsu ou jujutsu fédéral.

[oliv0808]

Si si, tu as été très claire, c'est moi qui le suit moins; quand je parle de blocage, pour moi çà prend en compte beaucoup de choses. Notamment les clefs, qui est quand même, faut le reconnaitre, très représenter dans le jujitsu, les blocages comme tu l'as expliquer, "absorption du coup". En faite pour moi un blocage, c'est tout ce qui bloque. Et il y a autre chose aussi, je trouve que le jujitsu est plus proche de l'aikido que le judo, point de vue personnel. Tu penses pas que dans les mêmes dojos on pourrait aussi enseigner l'aikido, qui pourrait être un complément?

le blocage peut être dangereux si il n'y a pas absorption!!! il vaut mieux absorber ou éviter un coup plutôt que le bloquer directement. même dans le karaté kyokushin on absorbe le coup avant de le bloquer!! dans le jujitsu ou l'aikido, je n'appellerai pas ça blocage mais esquive puis absorption... le coup arrive, tu esquive par un déplacement de coté en attrapant la partie du corps qui arrive sur toi puis pivot circulaire pour enchainer ta projection ou ta clef

[bushi_ryu]

montaigne : oui je suis bien d'accord avec toi, et d'ailleurs on ne trouve que très peux d'école de jujitsu traditionnel, en tout cas dans ma région il n'y en à pas.

[oliv0808]

de toute façon je ne suis pas certain qu'on puisse trouver beaucoup d'école d'arts martiaux traditionnelle en france, a part dans certains grands dojos où les maitres réputer veulent bien enseigner....

[fudoshin]

un sujet qui m'intéresse (je passe mon 1er dan cette année en jujitsu).
Je précise qu'il s'agit de jujitsu et non pas de judo malgré que ce soit la même fédé !!
C'est effectivement la même fédé qui régit le jujitsu et le judo qui sont des disciplines cousines mais qui n'ont rien à voir.
En judo, Kano a décidé d'enlever toutes les techniques léthales présentes dans le jujitsu qu'il maîtrisait (sauf les étranglements qui peuvent aboutir au décès si l'adversaire n'abandonne pas).

Le jujitsu est donc l'art de maîtriser son adversaire à main nue contre un ennemi armé ou non. Cet art découle directement des techniques des bushi (guerriers) qui devaient parvenir à continuer le combat après avoir été désarmés.

Donc le jujitsu faisait partie de la formation des samourai.

Comme tous les bujutsu, le but était de se défendre de manière proportionnée : à attaque mortelle, défense mortelle. Donc tous les coups sont permis au jujitsu (contrairement au judo) : luxations, atemis (destabilisant ou défonçant), étranglements, projections sur toutes situations et avec tous les membres de l'adversaire.

Je suis donc jujitsuka avant d'être judoka : je ne maîtrise pas aussi bien les prfojections qu'un judoka mais je suis plus polyvalent dans les techniques. c
Car contrairement au judo qui s'arrête aux genous et aux coudes pour les luxations, le jujitsu fait des clés à tout : doigts, orteils, nez, etc.

Le jujitsu a pour objectif de mettre hors d'état de nuire, quit à tuer. De nombreuses techniques sont léthales.

En revanche, le jujitsu a lui aussi développé des règles dans le cadre de compétitions afin d'éviter de blesser son adversaire : c'est le fighting system où on doit marquer 3 ippons (atemi, nage, oseikomi)en maîtrisant ses coups (pas de coups directs et pas en dessous de la ceinture).

Alors que le goshin jutsu et les techniques imposées nécessaires aux passage de grade (à partir du 1er dan) synthétisent toutes les techniques les plus efficaces et dangereuses...

[Sebxcore]

un sujet qui m'intéresse (je passe mon 1er dan cette année en jujitsu).
Je précise qu'il s'agit de jujitsu et non pas de judo malgré que ce soit la même fédé !!
C'est effectivement la même fédé qui régit le jujitsu et le judo qui sont des disciplines cousines mais qui n'ont rien à voir.
En judo, Kano a décidé d'enlever toutes les techniques léthales présentes dans le jujitsu qu'il maîtrisait (sauf les étranglements qui peuvent aboutir au décès si l'adversaire n'abandonne pas).

Le jujitsu est donc l'art de maîtriser son adversaire à main nue contre un ennemi armé ou non. Cet art découle directement des techniques des bushi (guerriers) qui devaient parvenir à continuer le combat après avoir été désarmés.

Donc le jujitsu faisait partie de la formation des samourai.

Comme tous les bujutsu, le but était de se défendre de manière proportionnée : à attaque mortelle, défense mortelle. Donc tous les coups sont permis au jujitsu (contrairement au judo) : luxations, atemis (destabilisant ou défonçant), étranglements, projections sur toutes situations et avec tous les membres de l'adversaire.

Je suis donc jujitsuka avant d'être judoka : je ne maîtrise pas aussi bien les prfojections qu'un judoka mais je suis plus polyvalent dans les techniques. c
Car contrairement au judo qui s'arrête aux genous et aux coudes pour les luxations, le jujitsu fait des clés à tout : doigts, orteils, nez, etc.

Le jujitsu a pour objectif de mettre hors d'état de nuire, quit à tuer. De nombreuses techniques sont léthales.

En revanche, le jujitsu a lui aussi développé des règles dans le cadre de compétitions afin d'éviter de blesser son adversaire : c'est le fighting system où on doit marquer 3 ippons (atemi, nage, oseikomi)en maîtrisant ses coups (pas de coups directs et pas en dessous de la ceinture).

Alors que le goshin jutsu et les techniques imposées nécessaires aux passage de grade (à partir du 1er dan) synthétisent toutes les techniques les plus efficaces et dangereuses...

Ah le Jiu-jitsu le seul AM Japonais qui m'attire assez pour vouloir pratiquer .

Seb

[oliv0808]

tu veux te convertir au japonais?