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[Yenan]

Salut tout le monde!
Allez, je viens quémander un peu d'aide auprès de vous, adeptes d'arts martiaux chinois, ou autres.

En effet, l'interne est la chose la plus fondamentale pour une bonne pratique. C'est un aspect qui se retrouve dans tous les styles chinois, et très présent dans la 1ère forme de Wing Chun.

Etant éduqué par le passé à travailler particulièrement dur, à beaucoup encaisser et à contracter sans cesse (kickboxing), j'ai un peu de mal à bien éduquer mon corps pour que tout mouvement soit fluide sans la moindre contraction.

Mais au delà, ce qui m'interesse le plus, c'est l'enracinement. On s'aperçoit que c'est vraiment ce qui est le plus fondamental dans les arts martiaux: al recherche d'un équilibre, et la conservation de cet équilibre tout du long du combat, sans se compromettre une seconde.
Cette recherche de l'équilibre ne peut se concrétiser que par un travail: l'enracinement.

L'enracinement étant dû à un alignement du corps (pieds parallèles, genoux légèrement fléchis, bassin ni trop rentré, ni trop sorti, tête "mouvante" le sommet du crâne étant "aspiré" par le ciel, corps relâché).
Le but de cette position étant de "tout faire partir des pieds, et de tout envoyer dans les pieds". Seulement, s'enraciner, c'est plus facile à dire qu'à faire.

En fait, je voulais savoir si vous ne connaîtriez pas d'excellents exercices pour bien ressentir justement la force de l'autre "tomber" directement dans les pieds, sans contraction du corps pour s'y opposer, et comment expulser sa propre force des pieds directement. Je ne sais pas si je suis très clair. ^^
J'en connais quelques-uns, mais pour l'instant j'ai énormément de mal à ressentir cette sensation, et c'est vraiment quelque chose qui me tient à couer, que je veux beaucoup travailler, car ça me semble l'essentiel.

Au passage, en parlant d'éducation du corps, si vous avez des techniques permettant d'être plus relâché, je suis aussi toute ouïe 

[Xoumaster]

Salut
Pas facile ta question mais en effet la réponse est en partie dedans. Verticalité et relachement sont les 2 axes que tu dois avoir pour être stable.
Personnellement je m'attache a avoir mon centre de gravité "en bas" c'est à dire que tous les deplacement partent du bassin.
Je le resens + qud je pratique le sabre (iai) et l'Aiki grace à la stabilité qu'il faut avoir dans les rotations. Je travaille les épaules basses sur des appuis bas et c'est le bassin qui guide le reste du corps.

Je n'est pas d'exercices particuliers à te proposer. Un seul conseil regarde Christian TISSIER il est un bel exemple d'enracinement.

[montaigne]

 Quand en wc, tu prends la position, de siu lim tao, il faut que tu es le bassin en légère, rétroversion (comme si la racine du sexe était tirée vers le haut dixit un gm chinois). Dans cette position, c'est les muscles posturaux qui prennent le dessus (arrière du dos...). Tu dois descendre sur ta position, sans mettre de tension, comme si tu te glissais dans le sol.

 Pour le relâchement, en plus des épaules basses et de la bonne position, pense à la respiration, pour te relâcher( après , il est pas mal de faire tes mouvements au ralentit et de sentir les tensions inutiles, pour te détendre et les enlever).

[wu song]

Les fesses tirent légèrement vers le bas (bassin en rétroversion), la tête vers le haut; faire les mouvements au ralenti (façon tai qi) est un bon exercice pour bien faire les mouvements, prendre de bonnes habitudes, et surtout dans ton cas pouvoir travailler relâché.

Marche pieds nus, la sensation de tes pieds sera meilleure, et ton accroche aussi (sentir ses pieds, et pas par les narines pour les petits malins  , est primordiale pour un bon enracinement). Quand tu y pense, justement pense à tes pieds (c'est peut être bête en apparence, mais ton cerveau va s'habituer à ressentir le dessous de tes pieds).

Et pense à relâcher tes membres après avoir frappé! (ce qui est particulièrement compliqué)

Après, comme tu le disais, c'est du travail! du plaisir quoi  !

Wu Song

[montaigne]

@Wu Song: non, non , le wc, ce n'est pas du taiji, c'est de la grue, quand il y a rétroversion, les fesses, ne tire pas vers le bas,elles avancent légèrement et remontent. Sinon, pour le reste, comme toi.

[wu song]

@Wu Song: non, non , le wc, ce n'est pas du taiji, c'est de la grue, quand il y a rétroversion, les fesses, ne tire pas vers le bas,elles avancent légèrement et remontent. Sinon, pour le reste, comme toi.

ben en fait je donnais la pratique en she quan; la rétroversion se fait avec les fesses qui tirent légèrement vers le bas, un peu comme faisait M.Jackson 

WS

[Yenan]

Merci pour les pistes, j'ai pas mal de boulot encore à effectuer ^^
C'est vraiment un travail difficile, mais passionnant ... Par contre l'évolution de son enracinement, seul, est difficile à voir.

Vous n'auriez pas par hasard dans votre botte secrète des exercices à deux, permettant de ressentir la force du partenaire transiter jusqu'à nos pieds ? [Mis à part le célèbre exercice de légère poussée des mains] Pour évoluer, ce serait l'idéal ^^

[wu song]

En solo : Exercice en ma bu, en descendant le plus bas possible, en gardant bien les genoux derrière la pointe des pieds (alignement vertical), le dos droit (non courbé), pieds parallèles (en bref, un vrai ma bu); le fait de descendre bas va te faire aller naturellement vers l'arrière, et créer un deséquilibre, que tu devras compenser par les abdominaux en réflexe naturel => fatigue précoce, ou par l'enracinement (plus difficile à trouver, mais plus pérenne).

Wu Song

[bushi_ryu]

je vais mettre un petit grain de japonais et coréen dans toutes ces explication chinoise :p
En judo jujitsu et plus particulièrement en taekwondo l'enracinement et l'équilibre sont des choses fondamental. Dans ta question une chose ma frappé, tu dis "les pieds parallèle, genoux légèrement fléchie" je ne suis pas d'accord, si tu reste les pied parallèle genoux fléchie, tu n'es fort sur aucun plan de l'espace, si on te pousse tu es déséquilibré sur l'arrière, si on te tire sur ce sera sur l'avent ... une bonne position à adopter pour l'enracinement est les pieds écarter à la largeur des épaules, un pied devant et l'autre derrière (en japonais zen kutsu dashi et en coréen ap koubi) dans cette position tu es fort sur tous les plans de l'espace

[wu song]

Bushi, tu as raison quand tu es face à un adversaire, mais là on parle d'entrainement et d' "éducation" du corps : les postures décrites sont en fait des exercices de relaxation, de postures, d'équilibre et de forces antagonistes (l'image du roseau souple et détendu face à celle du rocher stable et dur, ces deux images étant en même temps incluses dans ces postures). En combat, quand tu auras bien appris ton équilibre, que tes pieds, tes genoux, ton basson etc sauront où se placer sans que ton cerveau n'intervienne consciemment, tu auras un équilibre "en béton".

Mais dans le combat, je t'accorde qu'il vaut mieux être en gong bu (pour le terme chinois).

Wu Song

[montaigne]

@Bushi: la position que pratique Yenan, est proche de sanchin (vu que tu pratiques les am japonais, peut être que tu connais) et si l'enracinement est possible dans cette position, plus difficile que zen kutsu au départ, mais permet une fois apprivoisé, un meilleur enracinement naturel.

[bushi_ryu]

A d'accord, je n'avais compris sa question comme ça dsl ^^'

[zhang]

  Une pratique régulière de la méditation assure une bonne assise. La pratique des Chi kong posturaux : différentes positions d'embrasser l'arbre par exemple apprennent à relâcher notamment les épaules, les avant-bras, le torse et les hanches. Enfin, il faut pratiquer souvent ou sinon pendant plusieurs années. La pratique des arts martiaux amène l'enracinement. Certaines personnes l'ont naturellement même si elles ne pratiquent pas forcément d'art martial.
  Pratiquant un art chinois et un art japonais, je pense que la position des pieds (qui est en fait l'ouverture/fermeture du c*l...) respecte des principes propre à chaque art et est donc acceptable selon le but de la pratique. Pour être stable, il faut avoir le hara vers l'avant, disons grossièrement le poids dans la jambe avant et l'intention vers le partenaire même si les hanches ne sont pas de face.
  Au départ, l'enracinement peut s'obtenir en faisant connection entre le point qui subit la force de pression avec le ventre. On peut travailler à deux ou sinon contre un mur. Par exemple, on pousse avec la main sur le mur et on essaie de rediriger cette force vers le sol. Après une fois le stade postural dépassé, il faut cultiver la force du ventre.
  En travail assis : se faire pousser aux bras, aux épaules, à la tête peut faire sentir comment envoyer la poussée au sol. En penchant le buste selon la poussée on sent bien comme la force passe.
  L'attitude mentale est importante : plus on est libre mentalement moins la question de l'enracinement se pose.

[PassionArt]

L'équilibre étant une matrice fondamentale des arts martiaux, il est aussi une question de volonté. Au delà de toutes les explications physiques, la volonté de rester fixe et en équilibre dans l'axe du corps est toute aussi. L'espace du mouvement pouvant apporter le déséquilibre étant variable, l'erreur qu'on fait souvent est de croire que l'équilibre ne vient que des jambes. Mais c'est bien l'esprit qui commande au corps et non l'inverse. Je rejoins donc Zhang sur le sujet de la méditation.

[Yenan]

Merci pour toutes vos précisions et explications. Je vais m'y atteler sérieusement durant ces vacances 
Je pense aussi, à la rentrée prochaine, voir pour m'inscrire à un cours de Tai Chi. Je pense que ça m'apportera pas mal sur ce plan, que ça me fera énormément progresser en interne, apprendre à me relacher totalement et à m'assurer un très bon enracinement, mais faut que j'y réfléchisse encore avec toutes mes activités. Financièrement il n'y a plus de problèmes, je suis boursier