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[kaminari]

ouais tu as raison ! C'est pour ça que j'insiste sur le fait que ça ne doit pas rester superficiel. Moi aussi j'ai vécu des choses pas très courtoises, des jugements infondés, des idées reçues... mais aussi l'inverse.

Bin non je ne t'ai rien dit, tu l'auras découvert par toi-même !! Je suis une femme pleine de surprise, tu devrais le savoir !!

[artmintch]

Si je prends le livre de Gichin Funakoshi ( karaté-do Kyohan) on a le même raisonnement un extrait :

<<…le Karaté ne diffère pas des autres arts martiaux, en ce qu’il favorise chez ceux
qui ont compris l’essence, le développement du courage, de la courtoisie, de l’intégrité,
de l’humilité et du contrôle de soi…>>

court, mais tout est la !

[Sebxcore]

Si je prends le livre de Gichin Funakoshi ( karaté-do Kyohan) on a le même raisonnement un extrait :

<<…le Karaté ne diffère pas des autres arts martiaux, en ce qu’il favorise chez ceux
qui ont compris l’essence, le développement du courage, de la courtoisie, de l’intégrité,
de l’humilité et du contrôle de soi…>>

court, mais tout est la !

Un sage message que beaucoup ont oublier le Karaté ne diffère pas des autres arts martiaux et de l’humilité Sage était Gichin Funakoshi dommage que beaucoup de pratiquant n'est pas garder sa philosophie.

Seb

[kaminari]

J'ai un enseignant qui m'a dit un jour que l'abnégation de soi et l'humilité allait jusqu'à remettre en question sa place en tant que "maitre". Il ne se qualifie pas de maitre alors qu'il a un niveau conséquent et les cours sont très allégés au niveau du Reishiki.

Donc, je ne sais plus si c'est par volonté d'humilité ou bien est-ce une résultante de la société de consommation ou encore un évident fossé culturel qui amènent à l'oubli de la courtoisie, de l'humilité et du contrôle de soi dans les salles d'entrainement.

Certains en profite malgré tout et si les enseignants ne sont pas derrière... malheureusement ça se perd.

Si je vous parlais du tempéramment de certains "anciens" face aux niveaux, je crois que vous tomberiez des nues.

[oliv0808]

vas y, nous somme tout ouïe...

[kaminari]

On n'est pas devant le mur des lamentations non plus...

[minus]

merci pour m'avoir pourri mon topic... je pensais qu'il y aurait pu y avoir une discussion sérieuse sur les rapports entre les styles, mais aussi sur les devenir des styles d'AM par rapport à l'actualité (plus besoin de pratiquer un art pour tuer, à moins d'être parano)... Mais non, ça papote.

Bon puisqu'on est au bar du coin... qui veut quoi?
Une petite poire? Un ballon de rouge? Un demi?

[karuna]

Moi ... une tite verveine ... actuellement j'ai des problèmes gastriques 

[Xoumaster]

merci pour m'avoir pourri mon topic... je pensais qu'il y aurait pu y avoir une discussion sérieuse sur les rapports entre les styles, mais aussi sur les devenir des styles d'AM par rapport à l'actualité (plus besoin de pratiquer un art pour tuer, à moins d'être parano)... Mais non, ça papote.

Bon puisqu'on est au bar du coin... qui veut quoi?
Une petite poire? Un ballon de rouge? Un demi?

Une p'tite mousse pour moi

[kaminari]

merci pour m'avoir pourri mon topic... je pensais qu'il y aurait pu y avoir une discussion sérieuse sur les rapports entre les styles, mais aussi sur les devenir des styles d'AM par rapport à l'actualité (plus besoin de pratiquer un art pour tuer, à moins d'être parano)... Mais non, ça papote.

Bon puisqu'on est au bar du coin... qui veut quoi?
Une petite poire? Un ballon de rouge? Un demi?

ah c'est donc ça qui t'énerve ! et bien sache que quand nous avons répondu à ton sujet par rapport à ton texte, nous l'avons fait par rapport à ce que ce texte nous inspirait ! N'est-ce pas la question que tu nous poses ?
Je ne vois pas en quoi c'est le bar du coin ici alors que nous restons tous dans le partage d'impression et de vécu autour d'un texte qu'on a interprété faute de questions plus précises. 

[minus]

Oui c'est de ma faute j'aurais dû orienter un peu la réflexion...

Par exemple: on connait les dissensions qu'il y a entre les courants d'une même école mais aussi entre les différentes écoles de karaté, notamment uchinan karate et yamato karate (karate okinawaiens et karate japonais, traditionnellement... à savoir jissen karate contre sundome karate, karate plein contact, et karate à la touche... selon les experts okinawaiens le karate okinawaiens est un karate plein contact, ainsi on classera le kyokushinkai et ses dérivés dans les karate okinawaiens traditionnellement plutôt que dans les karate japonais, bien que le kyoku soit japonais)...

Or connaissant ces dissensions, traditionnelles, pratiques, sensei Uechi Kanei, explique bien qu'il faut se rassembler, et que chacun a quelque chose à apprendre des autres... il faut faire front commun. Amis pratiquants de chinoiseries, d'autres AM de l'asie du Sud-est, que pensez vous vis à vis de votre styles, et des autres écoles, courant? Pour pouvoir lutter en terme de médiatisation, et permettre au style d'exister (si personne ne pratique un style, il meurt),  ne vaut-il mieux pas se regrouper pour exister plutôt que s'enfermer dans sa routine en refusant l'évolution du monde?

De plus il faut savoir que le Uechi-ryû n'est pas un style sportif... outre le renforcement du corps, il y a le renforcement des tendons des doigts et des orteils, par le travail de kata spécifiques et d'exercices spécifiques. L'endurcissement des doigts permet de saisir, d'enfoncer les doigts dans les cavité, de brouiller, de malaxer, de presser... or, ce genre de pratique, c'est pas vraiment sportif... notamment si on met des gants. Imaginer des combats avec frappes en tsumasaki (avec les orteils tendus), ça rentre bien et y a moyen de faire éclater le foie, ou la rate si piqué comme il faut. Bref, rien de sportif... Sensei Kanei Uechi est visionnaire à ce sujet, car il part du principe qu'il faut s'intégrer au progrès et à l'évolution du monde pour exister... et être connu... Maintenant on a des compétition en Uechi-ryû. Les règles sont les même qu'au kyokushinkai (plein contact au corps, mais pas à la tête sauf pour les coups de jambes, et KO au corps)... avec en plus, saisie autorisées 2 à 3 secondes sans techniques, combat au sol autorisé 10 secondes, et frappes contrôlées au visage... Le résultat... c'est une compétition qui se cherche au niveau du règlement et à la préparation des compétiteurs... Mais qui a le mérite de faire ressortir quelques éléments spécifiques de l'Uechi-ryû pour qu'il garde son identité en malheureusement faisant abstraction de beaucoup de techniques faisant son identité...

plus d'infos: http://www.ffkama.fr/competitions/2009/prog_et_ins/Reglement-kumite-Uechi-Ryu-valideFFK.pdf

Que pensez-vous de ça, si vous voyez votre style au seins de toutes les autres écoles associées... Comment regrouper sans perdre l'identité?

[kaminari]

S'il y a fusion, il y a surement déperdition. C'est normal, il y a des compromis à faire. Si différents styles existent c'est que leur différence est justifiées et qu'il existe une manière de pratiquer l'art-martial propre à ce style, cette école.
La fusion pour moi, que ce soit en Karate ou autre chose, n'est pas un remède à l'oublie sauf si c'est pour compléter le cursus d'un art martial.
La complétion oui, la fusion non.

Le soucis c'est que cette fédération-là n'a trouvé de réponses que dans la fusion avec la "compétition sportive". évidemment vous perdrez de votre style mais pérenniserez l'école.   
Pourquoi ne pas créer une fédération de Ueshi ryû karate-dô sans compétition, de votre côté ?

[artmintch]

Si je comprends bien, l’idée serait de regrouper toutes les diverses pratiques pour n’en
faire qu’une ? Désolé je n’ai pas bien saisi on pourrait préciser 

[kaminari]

Je vois mal des écoles de sabre se fusionner pour exister, ça n'aurait pas de sens et on finirait par tomber sur des dissonances dans les mouvements. Une école inclue un patrimoine culturel et une histoire, on ne peut fusionner des choses pareilles, même pour la conservation de la technique.

En revanche, dans le jôdô et beaucoup d'autres heiho (écoles regroupant plusieurs armes) on retrouve des techniques d'autres écoles qui se sont greffées à l'apprentissage de base. Rien n'est dénaturé, enfin je pense, et les katas seraient conservés car simplement additionnés au cursus d'une autre discipline. C'est pour ça qu'on apprend la Shintô Muso Ryû Jô mais aussi l'Ishhin Ryû kusarigamajutsu, L'Uchida Ryû tanjojutsu etc etc au sein du même apprentissage.
Au delà de ça, je m'impose une recherche pour être sûre que les kata ou kihon de base ont été conservé dans leur intégralité et non choisis.

Actuellement ce qui fait qu'une école (de sabre) souhaite se médiatiser pour exister est le fait quelle sorte du secret qui la tient depuis sa création. Les techniques se dévoilent, se communiquent sous forme de stage internationaux.
C'est ce qu'il s'est passé avec la Tenshin Shôden Katori Shintô Ryû par exemple et qui se passe pour d'autres écoles actuellement (Ryushin Jigen Ryû). L'avantage c'est que ce qui est dénaturé est la tenue du secret uniquement.