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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats Japonais (Modérateur: kaminari)Masutatsu Oyama, véritable maître ou usurpateur?
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Auteur Fil de discussion: Masutatsu Oyama, véritable maître ou usurpateur?  (Lu 1018 fois)
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kaminari
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Le courant rapide n'a pas emporté la lune


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« Répondre #60 le: 28 Juin 2009 à 19:32:52 »

Pour te répondre franchement, je trouve en effet que parler de cuisine, de fumette et de lutte bretonne est effectivement plus dans le ton que parler d'un film traitant de la vie du maitre !
J'ai la fâcheuse manie de croire que la vie d'un créateur est en lien direct avec sa création et que la réponse ne peut se trouver ailleurs... c'est lié.  Roulement des yeux
Désolée, ce sujet restera comme ça  Clin d'oeil

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karuna
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« Répondre #61 le: 28 Juin 2009 à 20:48:18 »

Mais pas de problème pour moi Kaminari Sourire, ma suggestion n'était pas une critique (sur un sujet où tu ne t'étais pas engagée d'ailleurs) c'était simplement une sensation que les discutions s'orientaient plus autour de la performance cinématographique que sur la vie (réelle ou tout du moins ce que l'on en connait) du grand maitre que pouvait être Sosai Clin d'oeil

Petite aparté close Clin d'oeil
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kaminari
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« Répondre #62 le: 28 Juin 2009 à 20:51:05 »

alors si tout va bien, ça va pour moi aussi.  Sourire
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oliv0808
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ça sent la chaire fraiche


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« Répondre #63 le: 28 Juin 2009 à 21:12:00 »

Requête auprès des "modos" ...........

Ne serait-il pas possible de scinder les sujets (Oyama mais aussi Bruce Lee) de manière à ne pas amalgamer films (et donc romance) avec Art Martial et pratique .
Les deux s'entre-mêlent, et fausse toutes les réponses d'intervenants qui ne parlent pas de la même chose (d'où risque de dérive ............. çà c'est déjà vu  Grimaçant)
bin tu fait quoi là?  Clin d'oeil
on attendez bien sagement que tu continue à nous parler du kyoku...
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toute faiblesse peut devenir une richesse car elle nous oblige à faire toujours mieux
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« Répondre #64 le: 28 Juin 2009 à 22:06:14 »

Ca vient, ca vient  Clin d'oeil
Mais tu sais, moi je dis çà, je dis rien  Souriant
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« Répondre #65 le: 28 Juin 2009 à 22:15:48 »

Bon en même temps, maintenant on ne va tergiverser pendant 10 pages.
Revenons au sujet, non ?
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« Répondre #66 le: 28 Juin 2009 à 22:41:53 »

Déjà, Je ne suis pas pratiquant de la grande école de la KYOKUSHINKAIKAN.
Je n'ai jamais participé au moindre stage organisé par l'une des quelques fédérations qui sont implantées en France!
Bien que très tenté par l'expérience, je n'ai jamais participé à un Open à "frappes réelles".

Par contre, depuis maintenant six ans, j'ai noué de très bons contacts fondés sur l'amitié et le respect mutuel avec les différentes organisations, certains de leurs dirigeants et pratiquement tous les combattants que j'ai eu le plaisir de côtoyer lors des nombreuses compétitions où la France BUDOKAI-DO à participer Sourire

Mon jugement est donc moins objectif que celui de pratiquants ayant été "briffés" par leurs dirigeants qui considèrent toujours les "jissen karaté" comme des styles de bourrins abêtis par les coups reçus et tout juste bons à se mesurer dans des échanges de frappes stériles où la technique serait absente.
Ce genre de discours et de mise en garde était déjà très répandu dans les années 80 et que mon "Shodan" shotokan ainsi que mon titre de "Sempai" faisait de moi un vrai technicien du vrai karaté traditionnel!

Depuis j'ai muri, j'ai vieilli, je suis passé à autre chose .......... et puis mon dernier fils à voulu pratiquer un Art Martial "dur" .... j'ai suivis et me voici chargé de la communication du BUDOKAI-DO en France.

Découverte très troublante dans un premier temps pour un ex-pratiquant tourné sur soi et la recherche d'un esthétisme parfait où l'on s'enracine dans l'idée que l'on est bon ...non, que l'on est meilleur!

Ce sentiment de gêne c'est très vite muée en regret amère des années passées lorsque notre salle à accueilli un championnat technique régional où des enfants de 12 ans ceinture verte , bleue ou marron balbutiant leur karate sortaient des Jion, Chinté et même Unsu (que jamais je n'aurais oser présenter hors de mon dojo devant d'autres pratiquants) alors qu'en phase finale du championnat de France à Coubertin j'avais présenté avec une grande fierté Bassai Dai ........... Pleurs

Que penser d'encadrement qui pousse ainsi des pratiquants vers cette mégalomanie .......... ce genre d'attitude est très révélateur du mental accompagnant de nombreux pratiquants, parents et encadrement qui baignent dans une fausse réalité.

Tous ce palabre pour exprimer mon sentiment envers les gens ... quelque age et sexe qu'ils aient qui se sont orienté vers la recherche et la connaissance de soi avant du paraitre rendu aux autres!
C'est cette HUMILITE que j'ai retrouvé chez les pratiquants des styles de plein contact qui n'hésitent jamais à ouvrir leurs salles, leurs stages, leurs compétitions avec tout pratiquant désireux d'échanger.
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« Répondre #67 le: 28 Juin 2009 à 22:48:20 »

Pour faire simple, depuis maintenant quatre ans, le KYUKUSHINKAI organise des "Fighting Klass" qui sont des stages sur une journée ... entièrement gratuit et ouvert à tout pratiquant d'Arts Martiaux.
Depuis l'année passée les Fighting Klass ont passé les frontières avec la Suisse et Tahiti comme lieu d'accueil!
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« Répondre #68 le: 28 Juin 2009 à 22:55:01 »

Les compétitions Kyoku savent reconnaitre et récompenser des combattants d'autres styles lors du trophée de meilleur technicien.
J'ai même vu l'ouverture d'un Open SHINKYOKUSHIN où les démonstrations des techniques autorisées et interdites ont été démontrées par des BUDOKAI-DO ............... preuve d'ouverture d'esprit et de "fraternité" s'il en est!
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« Répondre #69 le: 28 Juin 2009 à 23:03:46 »

Ha oui ... je voulais quand même dire ... tout n'est pas bleu chez les "bucherons" du karaté français Indéci

Malheureusement, les dirigeants (comme dans tout les Arts Martiaux) ayant de très fortes personnalités ... se côtoyer, se supporter, prendre des décisions ensemble et suivre la même ligne n'est pas simple ...d'où des scissions, des rancœurs et des élèves qui voient les années de pratique passer sans pouvoir échanger comme ils le souhaiteraient.
Chaque organisation propose ses sélections, se boude joyeusement, se retrouve, monte des trucs sympa puis recommence  ...... comme dans la vraie evie quoi  Fâché
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« Répondre #70 le: 28 Juin 2009 à 23:41:23 »

Citation
quelque age et sexe qu'ils aient qui se sont orienté vers la recherche et la connaissance de soi avant du paraitre rendu aux autres!
C'est cette HUMILITE que j'ai retrouvé chez les pratiquants des styles de plein contact qui n'hésitent jamais à ouvrir leurs salles, leurs stages, leurs compétitions avec tout pratiquant désireux d'échanger.

ça me surprendra encore longtemps ce type de remarque. J'étais naïve au point de penser que c'était l'état d'esprit général qui régnait dans tous les clubs d'arts-martiaux.... mais non non, il y aurait moins d'imbéciles dans les rues.
Tu m'étonnes que les images originelles et aussi archaïques soient bafouées et changées si ce genre de remise en question de soi n'est plus suivi.
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« Répondre #71 le: 29 Juin 2009 à 06:23:15 »

Les Arts Martiaux ne sélectionnent pas leurs pratiquants.
Avec un long et patient travail (beaucoup d'échecs vu la longueur du processus)il les "reconstruit"
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« Répondre #72 le: 29 Juin 2009 à 10:26:28 »

oui la sélection se fait aussi d'elle-même selon les disciplines.
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« Répondre #73 le: 29 Juin 2009 à 18:48:23 »

Vi vi, certaines disciplines sont très exigeantes!
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