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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats Japonais (Modérateur: Wsorhan)Metsuke, qu'est-ce donc que cela?
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Auteur Fil de discussion: Metsuke, qu'est-ce donc que cela?  (Lu 775 fois)
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Wsorhan
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« le: 14 Avril 2010 à 16:17:32 »

Parcourant plusieurs forums relatifs aux arts martiaux, je suis "tombé" hier soir sur une question très intéressante: qu'est ce que Metsuke?

Je me permet donc d'en parler ici aussi, car je n'ai pas trouvé de post à ce sujet sur Techniques-Martiales, et je vous livre donc ici le fruit de ma réflexion. (si vous trouvez un texte peu ou prou identique sur yahoo questions/réponses, c'est normal, c'est le mien ^^ j'ai envie de partager ^^ )


Metsuke signifie deux choses bien distinctes. Tout d'abord, metsuke est un titre de fonction apparu durant l'ère Edo (japon féodal). Les Metsuke étaient des "super flics" chargés de surveiller les soldats d'élites d'un shogun ou d'un daïmyo, ainsi que les gouverneurs. Il y en avait très peu (en 1732, ils étaient 10. A la fin d'Edo, ils n'étaient que 20. Merci Wiki!)

Mais regardons plutôt l'autre signification, bien plus en rapport avec les arts martiaux.

Traduction littérale :  "poser son regard", "regarder les montagnes au loin", ou encore "yeux collants" (ou "yeux collés", j'ai un doute quand à cela, gomen! ), ou encore vigilance.

Metsuke, c'est la position du regard, la manière de regarder l'adversaire, afin de le déstabiliser, de ne pas créer d'appels ( "trahir" une attaque par un changement d'expression, de regard...), de ne pas perdre de vue l'environnement ni aucune partie de celui ci... 

C'est une manière de fixer son attention sans pour autant focaliser son esprit (ni son regard bien sûr) sur un point précis. L'angle focal d'un homme normal est compris entre 180 et 200° lorsqu'il regarde devant lui, il serait dommage de ne "surveiller" que les 30-40° qu'occupe l'adversaire dans notre champs visuel lorsque l'on est sur le point d'attaquer...


Miyamoto Musashi disait au sujet de Metsuke: "Ne pas laisser errer le regard, ne pas plisser le front mais froncer les sourcils, ne pas non plus rouler ni cligner des yeux mais les plisser légèrement sont des principes importants dans la pratique de notre escrime."

C'est ici la description de "tôzan no metsuke": le regard sur les monts lointains. (tôzan est aussi traduit par  l'ascension, l'escalade, d'ailleurs traduit littéralement par « gravir la montagne ». Tôzan désigne aussi un pèlerinage essentiel du Bouddhisme, menant à un temple situé au pied du Mont Fuji.)

Quand à savoir s'il y en a différent types... Combien d'arbres différents existe-t-il?

Chaque école, si pas chaque maître, enseigne sa ou ses "vision(s)" de Metsuke. Mais certains se retrouvent souvent. Outre "tôzan no metsuke" expliqué auparavant, on retrouve souvent enzan no metsuke, fort proche (traduit presque identiquement mais utilisant un autre kanji si je ne me trompe).

Il y a plusieurs metsuke, donc, et si tous ont pour point commun ce qui est expliqué plus haut, ils ont tout de même des spécificité:

- les deux regards (ni-metsuki), regard englobant la pointe du sabre et les mains de l'adversaire
- le regard dans la vallée (yuukoku no metsuke), regarder le visage
- le regard sur l’érable (kouyou no metsuke), regard sur les mains
- le regard sur les deux étoiles (ni-hoshi no metsuke), regard sur les mains ou les yeux de l'adversaire
- le regard de la grenouille (kaeru -ou kawazu- no metsuke), englobant les épaules


Et il y en a sans aucun doute beaucoup d'autres...

      
De nos jours, on remarque surtout le travail de metsuke lors des katas en iaïdo (en tout cas c'est la que je le travaille le plus ^^ mais il fait partie d'un tout, que l'on pratique du karate, du jujutsu ou autre): au début de celui-ci, le regard est "global" et ne se fixe sur rien en particulier. Une fois le premier mouvement amorcé, le regard se pose sur l'adversaire, on le "regarde dans les yeux", et lors d'un déplacement, d'un pivot, par exemple pour se retourner ou faire un quart de tour, c'est d'abord la vision périphérique qui "capte" l'adversaire, puis le regard, et ensuite seulement la tête tourne. Puis le corps suis naturellement.
      
      
      Pour finir, j'ajouterai que metsuke est indissociable de "fudoshin" (esprit sans contraintes, sans arrière-pensées), car si le premier permet de mieux percevoir son adversaire et ses intentions, le second permet de cacher ceux ci à son opposant. Mais l'inverse est vrai aussi ^^ car au travers de metsuke, on peut faire passer des intentions très fortes mais très subtiles, tout en laissant l'esprit libre (fudoshin) "d'interpréter" les intentions de l'adversaire.
      
      L'état d'esprit affecte le corps, le corps affecte l'état d'esprit...
      
      
Voilà, ce n'est que ma manière de comprendre ce que mon Senseï me transmet, et ce que je comprends de mes lectures et discussions avec d'autres artistes martiaux... S'il y a des erreurs, n'ayez pas peur de m'en faire part, car c'est ainsi que l'on apprend...
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« Répondre #1 le: 16 Avril 2010 à 10:08:45 »

Merci beaucoup, Wsorhan, pour ce sujet sur le Metsuke ! :)
J'avais plus ou moins ouvert un sujet y ressemblant dans le partie discussion/arts martiaux en souhaitant rechercher des infos. scientifiques sur l'appellation de "la vision alpha"...

Je suis d'accord avec ta présentation, sauf erreur de ma part, je ne pense pas qu'il y ait plusieurs définitions possibles.
Il est vrai que Fudôshin et Metsuke sont intimement liés pour cause, on ne peut réellement poser le regard sans expression si notre esprit n'est pas lui-même immuable, le regard est l'expression de la psyché.
J'en ai connu des déroutants vraiment présomptueux et dédaigneux qui ont été vraiment très inconfortables.

La relation entre les Metsuke (super flic des montagnes Très souriant) et la manière d'utiliser son regard sont intimement liés car eux-mêmes posaient leur regard sur les montagnes voisines.
J'ai déjà entendu parlé du "regard collé" pour ma part, car l'oeil ne bouge pas dans son orbite, alors qu'il est en regard périphérique et englobe tous les gestes de l'adversaire.

Miyamoto Musashi allait plus loin encore en expliquant que le Metsuke ne se limitait finalement pas à une vision globale de l'adversaire mais à une perception de l'environnement autour de lui et en lui (lui-même). De ce fait, en combattant il prenait conscience des mouvements de son adversaire mais aussi du champs de bataille entier ainsi que des mouvements possibles dans les angles de son regard voire même ceux qu'ils se passent derrière lui. Cela faisait parti pour lui d'un principe stratégique dans un combat. Et cela s'associe naturellement à d'autres concepts internes propre aux budô à savoir le fameux kanken dont on ne trouve quasiment aucune explication et qui s'apparente à un fort développement de l'intuition

Le Metsuke se substitue parfaitement à la perte de vue subit par les personnes âgées ou les gens qui ont des problèmes de vue.

Esprit et corps sont liés, le Metsuke est avant tout et pour ma part, une attitude mentale, une faculté psychologique qui nous permet d'avoir un regard omniscient sur ce qu'il se passe. Il n'est absolument pas restreint à une manière de regarder au loin.
Mais, de là à posséder cette faculté ou à développer un kanken, le travail est long et dur. Cela dit, tout le monde peut y travailler dès ses débuts, ce qui permet d'avoir une chance d'obtenir tout cela à des niveaux plus avancés.
à voir avec son enseignant...

Le Metsuke est aussi bien plus un moyen de percevoir que de voir, avec tous les sens physiques que nous avons, c'est-à-dire, arriver à un principe synesthésique qui utilise l'ouïe, le touché, l'odorat-même pour "voir" ce qu'il se passe, appréhender les actions.
 
« Dernière édition: 16 Avril 2010 à 10:44:58 par kaminari » Journalisée

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« Répondre #2 le: 19 Avril 2010 à 14:09:34 »

Merci beaucoup, Wsorhan, pour ce sujet sur le Metsuke ! :)
J'avais plus ou moins ouvert un sujet y ressemblant dans le partie discussion/arts martiaux en souhaitant rechercher des infos. scientifiques sur l'appellation de "la vision alpha"...

J'avais effectivement vu ce sujet, mais seulement après avoir édité celui-ci. Gomen!


Par contre, je suis étonné de ne pas voir plus de pratiquant en parler... Je sais que Metsuke est un okuden, mais quand même... ^^ Je ne demande pas à ce qu'on révèle ici les clés exactes (ce qui est impossible sans être face à face de toute façon ^^ )
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« Répondre #3 le: 21 Avril 2010 à 19:05:13 »

Pour ma part, je ne suis pas tout à fait Okuden mais j'essaie de le mettre en place et les pratiquants avec qui je pratique essaient aussi. Je trouve que c'est un des concepts les plus importants car à l'instar d'une garde qui ne mettrait pas en avant les intentions d'un combattant, le Metsuke agit de la même manière. Il ne trahit pas l'intention donc ne dévoile rien quant aux agissements futurs du combattant / pratiquant ni l'état d'esprit dans lequel il est.

Les clés exactes... tu sais, je ne pense pas sérieusement qu'on puisse donner des clés pour ce type d'attitude. Y a-t-il des ficèles pour être Kanken ou Zanshin ? Non.

ça fait partit des choses magnifiques qu'enseignent les budo et pour lesquelles pour arriver à les faire et bien... il faut les faire !  Très souriant
ça ne sera jamais parfait au début voire même tout court, mais c'est bien dans ces moments-là que l'adage "c'est en forgeant qu'on devient forgeron" prend tout son sens.

Rassure toi, ton sujet n'est pas un doublon.
 
« Dernière édition: 21 Avril 2010 à 19:37:20 par kaminari » Journalisée

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« Répondre #4 le: 22 Avril 2010 à 22:22:57 »

Hé hé, je reviens a la charge sur ce sujet...

Aujourd'hui j'ai servi d'assistant pour le cours de ju-jutsu et self défense féminine que mon dojo enseigne.

Et quelle ne fut pas ma surprise de voir la plupart des dames et demoiselles que j'attaquais se décontenancer complétement sous mon regard... Clin d'oeil

Je leur ai dis qu'il fallait pas s'inquiéter, que j'étais pas méchant, et elles ont presque toutes été d'accord sur le fait que mon regard les vident complétement de toute velléité de se défendre, que ça fait presque peur...

Perso, je trouve ça très marrant, dans le sens où j'arrive à faire passer des intentions intimidantes par le regard....

^_^
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« Répondre #5 le: 04 Mai 2010 à 13:03:22 »

Il faudrait une petite photo pour voir tout ça...  Clin d'oeil

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« Répondre #6 le: 04 Mai 2010 à 17:58:21 »

il m'arrive la même chose dès que je met les gant contre un ou une partenaire d'ailleurs. et le pire c'est que pendant le ""combat"" il m'arrive de sourire malgrès moi, un petit rictus qui décontenance encore plus mon partenaire  Très souriant
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« Répondre #7 le: 04 Mai 2010 à 18:21:47 »

Citation
j'arrive à faire passer des intentions intimidantes par le regard

profite, ça ne durera pas, au bout de quelques temps quand elles te connaitront mieux   Très souriant
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« Répondre #8 le: 04 Mai 2010 à 18:44:07 »

Citation
j'arrive à faire passer des intentions intimidantes par le regard

profite, ça ne durera pas, au bout de quelques temps quand elles te connaitront mieux   Très souriant

Ben  oui, sous mon apparence de gros méchant, se cache un cœur de gros nounours ^^
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« Répondre #9 le: 04 Mai 2010 à 19:47:19 »

Prendre un air « méchant », si on tombe sur quelqu’un que ça n’intimide pas, peut
être sans d’effets, prendre son air le plus c.. peut parfois faire jouer l’effet de surprise
 :)
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« Répondre #10 le: 04 Mai 2010 à 20:16:34 »

Le metsuke n'a pas une expression de méchanceté, mais plutôt d'impassibilité.
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« Répondre #11 le: 04 Mai 2010 à 20:28:55 »

c'était pour donner un avis sur:

Citation
Perso, je trouve ça très marrant, dans le sens où j'arrive à faire passer des intentions intimidantes par le regard.

 :)
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« Répondre #12 le: 04 Mai 2010 à 22:17:10 »

Le metsuke n'a pas une expression de méchanceté, mais plutôt d'impassibilité.


c'était pour donner un avis sur:

Citation
Perso, je trouve ça très marrant, dans le sens où j'arrive à faire passer des intentions intimidantes par le regard.

 :)

Effectivement, "metsuke" en tant que tel, c'est ne rien montrer, justement.

Mais j'aime bien travailler aussi sur les expressions non-verbales, le langage corporel.

Je m'explique en faisant un petit hors-sujet...

Selon la situation, une attitude donnant comme message "ce que tu dis/fais/tente ne me touche pas" est considérée comme une insulte; je pense entre autre à la splendide faune de "racailles" cherchant les ennuis qui se sentent attaqués dans leur virilité si on ne montre pas que l'on est impressionné par leur parade...

En contrepartie, dans le même cas de figure, donner l'impression que l'on est sûr de soi et prêt à en découdre est ressenti comme une agression... Et si l'on joue "la victime", c'est a dire le gars qui cherche pas les problèmes, qui veut juste qu'on le laisse tranquille, ils vont sentir une proie facile et vont passer à l'acte aussi.

Je n'en tirerai pas de conclusion, mais parfois, la négociation ne sers a rien, car selon la personne en face, ça fini toujours pareil...

Maintenant, j'admets qu'ici je généralise énormément. Un furieux qui cherche à aller "se taper en ville" n'a pas les réactions d'une personne qui, sur un coup de sang, sors de sa voiture et vous invective de noms d'oiseaux parce que vous avez pris sa place de parking.

Enfin, désolé, c'est une déformation professionnelle chez moi que d'analyser le comportement des gens tant verbal que non-verbal... Clin d'oeil
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« Répondre #13 le: 05 Mai 2010 à 10:30:44 »

On s'entendrait bien, Sworhan !! :) Je fais comme toi. Je ne sais pas si ça a porté ses fruits au quotidien, mais je me suis aperçue de mon pouvoir au court d'un stage.
Surtout quand tu vois la peur et l'hésitation investir peu à peu l'impassibilité voir la supériorité apparente de ton adversaire.

j'ai déjà testé ça dans la vie quotidienne, c'est vrai que l'impassibilité agace autant que la décontraction, additionné de bluff, on fait ce qu'on veut. Le but étant d'être en permanence crédible et décontracté quoi qu'on dise et qu'on fasse.

ça m'arrive de voir l'hésitation et la peur dans l'attitude de mes partenaires alors qu'ils me connaissent. Pas tous, mais certains et c'est une vraie victoire alors. C'est pour cela qu'on dit que parfois dans un kata bien exécute sans fautes apparentes, seuls les deux opposants savent qui a perdu ou gagné.
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« Répondre #14 le: 05 Mai 2010 à 14:19:26 »

On s'entendrait bien, Sworhan !! :) Je fais comme toi. Je ne sais pas si ça a porté ses fruits au quotidien, mais je me suis aperçue de mon pouvoir au court d'un stage.
Surtout quand tu vois la peur et l'hésitation investir peu à peu l'impassibilité voir la supériorité apparente de ton adversaire.

j'ai déjà testé ça dans la vie quotidienne, c'est vrai que l'impassibilité agace autant que la décontraction, additionné de bluff, on fait ce qu'on veut. Le but étant d'être en permanence crédible et décontracté quoi qu'on dise et qu'on fasse.

ça m'arrive de voir l'hésitation et la peur dans l'attitude de mes partenaires alors qu'ils me connaissent. Pas tous, mais certains et c'est une vraie victoire alors. C'est pour cela qu'on dit que parfois dans un kata bien exécute sans fautes apparentes, seuls les deux opposants savent qui a perdu ou gagné.

Honte sur moi, j'ai oublié de qui est cette citation, mais elle est très représentative:

"Lors de l'exécution d'un kata, si les personnes observant ne ressentent pas un sentiment de danger imminent, c'est que le kata est mal effectué ou effectué de manière incomplète".


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