Wsorhan
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« le: 19 Avril 2010 à 15:01:32 » |
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Bonjour à tous! Tout d'abord, désolé si je ne poste pas dans le bon flow, j'hésitais entre celui-ci, "culture" et "entraînement". ^^ Alors voilà, comme vous le savez peut-être déjà, je suis un féru de culture japonaise. Je pratique des arts martiaux, la calligraphie, j'apprends la langue, je suis un presque otaku en ce qui concerne la j-music, les mangas, les films et les anime; et surtout, j'adore la cuisine nippone! Bref, mon rêve serait de partir vivre un certain temps a Pays du Soleil Levant afin de vraiment "vivre" cette culture. C'est peut être un peu utopique, mais passer ma journée au dojo à m'entrainer, la soirée et le week end à explorer les environs (karaoké, manga-café, place "cosplay"...), ce serait le paradis! Malheureusement, je sais très bien que les gaijin (étrangers) ont rarement accès aux "bonnes" écoles, on à tendance à leur filer les "attrape-touristes" avec un joli diplôme à la fin. Mon ancien Senseï partait chaque année pour une durée de deux mois vivre la bas, "à l'ancienne" : il ne payait rien si ce n'est son billet d'avion et son visa, s'entraînait dans un dojo familial qui le logeait et lui fournissait la nourriture, et en contrepartie il faisait les tâches ménagères: ménage, lessives, courses... Mais je n'y ai pas accès, ce genre de petit dojo est souvent très fermé et presque aussi bien caché qu'un okuden durant l'ère edo ^^ Mais soit, avant de chercher un dojo, il me fait d'autres renseignements, et je viens faire appel à vous et votre grande connaissance. - Quels sont les prix d'un logement "dans la famille" ou dans un dojo (à l'ancienne, si ça existe encore: logement et entraînement contre travail) par mois? - Obtient-on un visa facilement? Si oui, quelle durée et quel prix? - L'un de vous a-t-il déjà tenté l'expérience? (au Japon ou ailleurs) Si oui, comment cela s'est-il passé? - Quels sont les risques de vivre la bas en tant que gaijin? (OK, c'est pas la Thaïlande mais bon ^^  Hein Seb ^^ ) j'ai encore plein d'autres questions, mais bon, il est un temps où il faut savoir se taire. ^^
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Yenan
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« Répondre #1 le: 19 Avril 2010 à 15:33:05 » |
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J'ai aussi pour projet d'aller vivre au Japon plus tard, et pour projet plus proche d'aller visiter le Japon, dès l'année prochaine normalement, ainsi je me suis déjà pas mal renseigné, surtout que je connais plusieurs personnes qui ont fait le voyage.
Déjà, pour les "risques", soit sans crainte. Le Japon est un des pays les plus sûrs au monde, et l'on a là bas beaucoup de respect pour ce qui appartient à autrui. Ainsi il n'est pas rare de voir les gens laisser leur ordinateur portable sur une table dans des gares le temps d'aller aux toilettes ou autres: au retour de la personne, l'ordinateur n'aura pas bougé d'un pouce.
En tant qu'étranger, faut juste que tu t'accoutumes aux moeurs qui vont pouvoir sembler déroutant au début, mais les japonais sont accueillants et n'hésitent pas à aider.
Pour le logement, tu peux dormir dans des "auberges" traditionnelles qui ne sont pas vraiment très chères, sinon dans l'idée de "toit contre travail", ça se fait beaucoup chez les familles paysannes, où tu seras logé et nourri gratuitement en échange de quoi tu travailleras un nombre d'heure déterminé dans l'exploitation qu'ils possèdent ou autre. Pour ce qui est de loger dans un dojo, je n'en ai jamais entendu parler :/ Je te conseille juste d'éviter les "hôtels-capsules" où le rapport confort/prix n'est pas des plus avantageux.
Sinon, pour te nourrir au Japon, privilégie tout ce qui est local. Manger coûte moins cher qu'en France, sauf si tu manges fast-food etc... Pour la langue, les japonais parlent et comprennent très mal l'anglais. Donc travaille bien le japonais histoire d'avoir un séjour des plus agréables et de bien te faire comprendre, mais globalement même si tu parles mal le japonais, ce n'est pas trop compliqué de se faire comprendre quand on cherche quelque chose.
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Sebxcore
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« Répondre #2 le: 19 Avril 2010 à 17:09:12 » |
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Pour ma part j'ai eu un autre son de cloche de la part de personnes ayant séjourné pour une plus ou moins longue période selon certain au japon par rapport aux japonais justement qui était plutôt inhospitalier et raciste alors je sais que je vais choqué certain mais là ce n'est pas ce que je pense je donne juste le témoignage de personne ayant effectué des séjours au Japon et des personnes aimant le japon à la base sont revenu très déçus.
Une amie hôtesse de l'air chez Air france à eu l'occasion de faire des escales de quelques jours aux japon Tokyo ou Osaka et elle est pourtant une personne très respectueuse, ne peut plus les voir, maintenant elle évite les vols pour le japon au possible, alors qu'a la base c'était un pays qui l'attirait beaucoup. Mais entre les japonais qui savent très bien parler anglais mais qui te parle en jap parce qu'ils n'ont pas envie de parler anglais. Ceux à qui tu demande ton chemin dans la rue et qui au lieu de dire qu'ils ne savent pas pour ne pas perdre la face t'indique des directions bidon, et son très très fier, ils te passent devant dans les files d'attente...
D'autres personnes ayant séjourné dans des familles qui ont passé des séjours ou cela c'est très mal passé.
Il y avait eu aussi un reportage qui montrait 2 français vivant au japon, l'un vivant à la française et l'autre vivant à la japonaise marié à une japonaise, parlant couramment le japonais respectant les traditions bah celui qui vivait à la française avait plein d'amis japonais cela se passait très bien par contre l'autre qui respectait tout à la lettre n'avait aucun ami japonais car les japonais se sentaient vexé que cet occidental soit finalement plus japonais qu'un japonais. Si c'est pas débile comme raisonnement le type fait l'effort de respecter leur coutumes et ils se sentent insulter c'est quand même énorme ça.
J'ai pu discuter avec des travellers à l'immigration en Thaïlande pour qui cela c'est très mal passé au japon. J'ai eu une anecdote d'une nana qui était parti vivre au japon dans une famille et qui pour remercié la famille avait offert un bouquet de fleur et apparemment, les japonais sont très tatillon sur les chiffres et les nombres et en fait le nombre de fleur qu'il y avait dans le bouquet voulait en fait dire la mort ou un truc dans le genre donc la famille à interprété ça comme quoi elle offrait des fleurs pour leurs souhaité une joyeuse mort ou un truc comme ça et lui on fait vire un enfer pendant tout son séjour.
Pour mon expérience perso, il y a énormément de japonais en Thaïlande le japon étant le premier investisseur en Thaïlande, il y a énormément d'usine japonaise et donc forcement beaucoup de Japonais. Bah c'est vrai qu'ils sont pas très aimable, ne se mélangent pas, se croient un peu supérieur aux autres asiatiques, ils ont des bordels privés, font importer leurs prostitués du japon et parfois ont un comportement pire que des occidentaux, mette des mains aux fesses aux serveuses dans les restos. ( déjà que les occidentaux ne respecte pas grand chose ici mais parfois les japonais vont encore plus loin comme ça j'ai jamais vu un farang faire ça c'est hyper mal vu ici en Thaïlande), mais j'ai aussi rencontré des japonais très sympathique, souvent des artistes donc des gens un peu barré et donc qui ne sont pas forcement dans la société Japonaise, et tout ces témoignages négatif ne m'empêcheront pas de visité le japon :) car ça reste une destination qui me fascine et que j'irais visité pour me faire ma propre opinion personnel sur la question. Mais par contre y vivre j'aimerai pas, autant le visité de passé des moyens séjour sans problème autant y vivre ça me botte pas du tout.
Donc avant que l'on vienne m'incendier et dire que je raconte n'importe quoi, je tiens à dire que ce sont des témoignages récoltés par des gens ayant eu de mauvaises expériences ( j'attends aussi le coup que l'on va me dire que cela devait être des gens pas bien pas respectueux et que c'est forcement de leur faute si cela c'est mal passé, donc essayé d'être de bonne foie et d'accepter des avis ou témoignage qui ne vont pas dans votre sens merci), Wsorhan demandant des informations, je tenais juste à faire partager ces témoignages récolté afin qu'il n'ai pas qu'un seul son de cloche comme le post de Yenan.
Dans un pays tout n'est pas rose et il y a énormément de points sur lesquelles les Thaïlandais me gonflent aussi ça ne m'empêche d'aimer la Thaïlande et de vouloir y vivre mais parfois les Thaïlandais sont vraiment cons et je ne me gêne pas pour les critiquer devant ma copine et ces amis parce que franchement y'a des moments faut pas prendre les gens pour des c***, et là des exemples j'en ai à la pelle et du vécu parce que faut y vivre un certain moment pour se rendre compte de comment ils fonctionnent et résonnent, quand on passe en touriste on ne se rend pas compte de tout ça et je pense que c'est pareil au Japon et partout ailleurs. Faut vivre dans le pays pour vraiment voir les pour et les contre et ça aucune étude ou livre ne peut nous l'apprendre car il faut du vécu pour comprendre toute les petites subtilités.
Désolé si ce post risque de choquer certain.
Seb
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Yenan
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« Répondre #3 le: 19 Avril 2010 à 17:58:35 » |
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C'est pas une histoire d'être choqué, mais de savoir faire la part des choses. J'ai envie de dire: "il y a des cons partout", c'est valable même au Japon. Des fois, l'on peut tomber sur des gens peu accomodants, c'est vrai. Mais c'est là où il faut avoir l'ouverture d'esprit d'essayer de lier "les deux mondes" Occident et Orient, et voir au delà de ce qui nous effraie. Se faire une idée sur une sale expérience, c'est passer à côté de choses magnifiques, et il faut savoir bouger au Japon pour se faire sa propre expérience. Il faut aussi comprendre qu'il existe énormément de codes dans la société japonaise, qui sont extrêmement importants pour les japonais. Il ne faut pas arriver au Japon avec son esprit bien occidentalisé, mais essayer de remettre en cause ses habitudes, ce qui peut en effet être déroutant. Mais ces codes intégrés, il n'y a pas vraiment de problèmes  Le reportage dont tu parles m'étonnes, Seb. Connaissant quelques expat' au Japon, et ayant discuté avec quelques japonais, je peux te garantir que pour eux, voir un étranger qui s'interesse à leur culture et fait de son mieux pour apprendre les codes de la société et les traditions, cela leur inspire un respect énorme. Ça doit être un cas bien particulier, qui n'a vraiment pas eu de chance et est tombé vraiment sur des idiots ou alors quelqu'un qui pense être parfaitement accoutumé ce qui n'est pas du tout le cas, et cela le fait passer pour arrogant. Alors oui, avant de partir il faut se renseigner sur toutes leurs petites supersititions et autres, histoire de ne pas faire la boulette de la fille aux fleurs. Mais je pense qu'avec de la bonne volonté, et surtout en rencontrant beaucoup de personnes, d'après les retours que j'ai eu, le Japon est un pays qui a beaucoup à offrir. Je nuance les propos de Seb quant au fait que les japonais seraient "inhospitaliers et racistes", puisqu'ils n'ont jamais hésité à aider un ami qui est parti l'année dernière pour deux mois, à se repérer, que ce soit à Tokyo, Osaka, Kyoto ou des villes de bien moindre importance, qu'ils se proposent même pour aider en général, voyant qu'un étranger est un petit peu perdu, ils vont faire la démarche d'eux même d'aller vers lui. Pour le racisme, l'insularité du Japon explique qu'il n'y ait jamais eu beaucoup d'étrangers au Japon: c'est encore le cas, ça reste rare. Il ne faut pas y voir de la xénophobie ou du racisme, et les expatriés que je connais n'ont jamais vu une seule fois un problème de ce type, ou un conflit naissant à cause de la couleur de peau. On crie vite au racisme, alors que ce qui peut déranger c'est plutôt la façon de se comporter, aussi normale peut-elle sembler en Occident. Etant d'origine martiniquaise, et ayant parlé à quelques japonais, je n'ai jamais ressenti une seule fois un quelconque manque de respect ou une attitude mérpisante envers moi, bien au contraire.
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Sebxcore
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« Répondre #4 le: 19 Avril 2010 à 19:01:08 » |
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Maintenant comme je dis ce n'est là qu'une compilation de témoignages et comme je l'ai dit ça ne m'empêchera pas d'aller au japon me faire ma PROPRE Expérience car les on dit c'est bien mais moi je préfère le vécu et j'ai rencontré aussi quelques japonais qui étaient tout à fait normal, gentil et poli.
Et je pense que comme toi voir un étranger qui s'efforce de respecter les traditions et la culture en général est très respecté je le vois rien que moi en Thaïlande, je suis en général bien accepté partout ou je vais mis à part quelque connards qui ne voient pas plus loin que le bout de leurs nez, et c'est clair il y a des cons partout et en Thaïlande y'en a un paquet.
Maintenant j'ai discuté avec des fou de culture japonaise qui sont assez calé que ce soit historiquement, arts martiaux et culture japonaise en général mais qui malgré leur passion du japon n'en font pas l'apologie pour autant et savent reconnaître les mauvais côtés, m'en je vois tellement de personne faire l'apologie du japon et que dés que tu dis quelque chose de négatif s'enflamme, et pas que sur le japon (alors que beaucoup de ces personnes que je connais n'ont jamais mis un pied au japon ou n'ont quitté la France) j'ai discuté y'a pas longtemps avec une amie qui est venue faire sa lune de miel en Thaïlande, qui est revenu avec plein de beaux souvenirs et que quand je lui ai dit de ne pas prendre pour argent content tout ce que lui ont dit les Thaïs car ils ne sont pas franc, ils flattent beaucoup pour ne pas vexer, c'est une autre vision du respect que j'appelle de l'hypocrisie c'est à dire qu'ils ne te diront jamais les choses en face et si tu les invites chez toi même si il trouve que ta déco est pourri diront que c'est joli ou même si ils t'aiment pas ils te parlerons avec le sourire mais n'hésiteront pas à te critiquer entre thaïs et en face mais en parlant en Thaï.
Bah je me suis fait incendier et elle s'est coupé du dialogue les Thaïs je commences à les cerné je vis la moitié de l'année là bas et très loin des expats je vis entouré de thaïlandais à part des japs y'a que des thaï là ou j'habite et mon pote Laotien habite depuis 6 ans en Thaïlande donc je sais quand même de quoi je parles je commence à avoir du vécu depuis 4 ans que je pars là bas entre 3 et 6 mois dans l'année mais non pour elle la Thaïlande c'est tout rose c'est les bisounours et j'avais tord, surtout qu'elle était dans un coin hyper touristique ou il y a énormément d'expatriés et de touristes, les thaï sont blazé dans ce genre d'endroit si tu veux voir des gens bien faut aller à la campagne, là ou y'a pas un farang ( étranger) là tu tombes sur des gens adorables mais Bangkok et les coins riche de Thaïlande y'a énormément de cons.
C'est bien connu Thai Rak Thai ( les thaï aiment les thaï), ils n'aiment pas les étrangers ici, nous ne sommes pas les bienvenu seul notre porte monnaie est le bienvenu mais je les comprend car les occidentaux pour la plupart ne respectent rien donc je peux comprendre qu'ils en ai ra le bol de voir des blancs débarqué chez eux que pour les gogo bars, qui ne respectent pas les codes... Mais te faire réellement accepter des Thaï c'est pas facile surtout avec cette manie de flatter toujours tu ne sais pas ce qu'ils pensent réellement de toi, tu peux faire confiance à personne ce type là à l'air cool mais si ça se trouve il va te la faire à l'envers à la première occasion.
J'ai pas énormément d'amis thaï ici des contacts oui les amis de ma copines, et quelque connaissance que je me suis fait au Muay Chaiya chez mon maître et je commence à développer des liens avec certain étudiants et bien sur avec les assistants et mon maître mais bon ça a pris du temps avec qu'ils viennent me parler, mais là bas on sent que c'est sincère car c'est soit on te parle pas à part les assistants qui eux sont obligé pour enseigner mais les élèves thaï reste entre eux, maintenant je suis accepté dans le groupe ça a pris du temps.
Je veux juste dire par là que c'est pas parce qu'on est passionné d'un pays ou d'une culture qu'il faut voir tout blanc ou tout noir c'est toujours nuancé, y'a des bons et des mauvais côté partout, au japon, en chine, en Thaïlande... partout c'est jamais tout rose comme chez les bisounours y'a toujours un moment ou tu vas être déçu comme j'ai pu l'être mais faut juste accepter que voilà c'est pas tout rose maintenant je le vis bien lol et ça me fait rire même si parfois je pique une crise ou deux parce que franchement parfois ils me rendent dingue ces thaïs (et là je ne parles pas des filles qui elles aussi me rendent dingue y'a tellement de bombe partout lol c'est un coup à devenir taré lol).
Mais franchement le coup de fleurs c'est quand même abusé faut aussi être un peu ouvert d'esprit et ce dire que la personne n'est pas japonaise et n'est peut être pas forcement au courant de toutes ces petites subtilités t'auras bon étudier chez toi c'est sur le terrain que t'apprend le mieux et c'est pas une raison pour pourrir son séjour alors qu'a la base c'était pour les remercier, je trouve ça par exemple complètement c*n et d'une fermeture d'esprit de la part de la famille d'accueil et mettre ça sur le dos de la nana en disant bah elle avait qu'a mieux s'informer c'est trop facile aussi, certes elle aurait peut être du mieux s'informer mais la famille aurait pu être compréhensive et ouverte, qu'on est pas censé savoir tout les détails et TOUT les codes de leurs cultures qui est extrêmement codifié (ce qui n'arrange rien) et ça s'apprend pas en 15 jours ou en 1 an. Donc faut pas toujours mettre ça sur le dos du touriste non plus il a bon dos le touriste.
C'est ce genre de réflexion qui m'énerve un peu c'est pas la fautes des locaux c'est le touriste qui s'est pas renseigné ou qui ne s'est pas s'adapter, j'ai eu bon étudier la culture thaï avant de partir la première fois c'est sur le terrain au bout de 4 ans que je commence à vraiment saisir comment ils fonctionnent et ils pensent c'est en vivant sur place que t'apprend tout ça en discutant avec les gens qui m'expliquent que pour les thaï bah c'est comme ci ou comme ça, ils pensent comme ci ou comme ça, j'apprends des gens plus que des livres que j'ai pu lire.
Ca m'est arrivé de faire des choses parfois qui ne se faisait pas ici bah on me l'a dit je me suis excusé, on m'a expliqué que ça ne se faisait pas ici, on m'a pas pourri mon week end parce que j'ai fait un truc qui n'a pas plu à mes hôtes tu vois un peu la nuance.
Seb
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Yenan
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« Répondre #5 le: 19 Avril 2010 à 19:47:45 » |
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Je ne dis pas que le Japon est tout rose, mais que certains points que tu as soulevé étaient particulièrement capilotractés (le racisme et le manque d'hospitalité), et j'apportais quelques explications à leur comportement dans certains cas (par rapport à leurs codes). Oui, on ne peut pas tout savoir des codes d'un pays. Mais eux fonctionnent comme ça, je pense que cela te choquerait si en France par exemple, quelqu'un dans la rue en marchant crachait à côté de toi, ou en te parlant rotait bruyamment: c'est pourtant monnaie courante en Chine, par exemple, et ce n'est absolument pas un manque de civisme. Donc il ne faut pas se braquer dès lors que l'on est traité de manière un peu brutale parce que l'on ne connaissait pas toutes les subtilités, mais au contraire essayer d'apprendre de ses erreurs et de retenter l'expérience dans une autre auberge, famille ou ville, histoire d'accumuler de l'expérience: comme tu le dis, c'est en vivant dans un pays qu'on apprend. Mais l'on s'éloigne largement du sujet qui demandait simplement des renseignements sur la vie japonaise ^^ D'ailleurs, pour le VISA, pas de panique =) Faut savoir que le Japon et la France ont des accords particuliers, donc tu peux aller au Japon avec seulement ton passeport. On te remettra une carte spéciale dans l'avion que tu remettras à la douane... Et hop, ça te fait ton VISA pour 3 mois  Si tu veux rester plus longtemps, il y a des démarches à faire par contre, auprès de l'Amabassade du Japon en France 
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Sebxcore
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« Répondre #6 le: 19 Avril 2010 à 20:18:20 » |
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cool pour le visa :) en Thaïlande c'est 30 jours sans visa au delà de 30 jours faut aussi faire des démarche auprès de l'ambassade en France 3 mois sans visa c'est cool dis donc. Bon remarque avec le cout de la vie là bas je préfère payer mon visa si après le cout de la vie est moindre :).
Seb
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montaigne
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« Répondre #7 le: 19 Avril 2010 à 20:31:57 » |
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@Sebscore: je sais que tu ne raffole pas de tout ce qui est japonais  , mais je vais rajouter qques petits trucs: - les japonais ne sont pas racistes mais xénophobe  , mais pas tous. -que le séjours de française comme ta copine hotesse de l'air ne se soit pas bien passé, s'est normal. Car pour une française du XXI°siècle, s'adapter à une société ou la femme est vu très différemment et ou le comportement des hommes est considéré pour nous français comme ultra machique, n'est pas évident. -Le reportage que tu as cité a fait rire tous les connaisseurs du Japon, car en général, c'est plutôt l'inverse qui se passe. - En plus , contrairement à ce que l'on fait souvent, il ne faut pas croire que tout les japonais sont comme le japonais de Tokyo, c'est croire que tous les français ressemblent au bobo parisien. 
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"...Son carquois est un sépulcre béant, c'est une nation de héros. Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."
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« Répondre #8 le: 19 Avril 2010 à 20:48:58 » |
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@Sebscore: je sais que tu ne raffole pas de tout ce qui est japonais  , mais je vais rajouter qques petits trucs: - les japonais ne sont pas racistes mais xénophobe  , mais pas tous. -que le séjours de française comme ta copine hotesse de l'air ne se soit pas bien passé, s'est normal. Car pour une française du XXI°siècle, s'adapter à une société ou la femme est vu très différemment et ou le comportement des hommes est considéré pour nous français comme ultra machique, n'est pas évident. -Le reportage que tu as cité a fait rire tous les connaisseurs du Japon, car en général, c'est plutôt l'inverse qui se passe. - En plus , contrairement à ce que l'on fait souvent, il ne faut pas croire que tout les japonais sont comme le japonais de Tokyo, c'est croire que tous les français ressemblent au bobo parisien.  ou que tout les thaï sont comme les thaïs de Bangkok lol t'inquiète et comme je dis j'irais me faire ma propre opinion moi même  y'a rien de mieux, et puis j'ai envie de visiter ce pays de toute façon. Xenophobe c'est pas mieux lol mdrrrr
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artmintch
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« Répondre #9 le: 19 Avril 2010 à 21:11:57 » |
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il y a des qualités et des défauts partout ! donc on ne va pas en faire un "roman", chacun jugera par ses expériences. il serait plutôt intéressant de donner des infos pertinentes en cas de séjour martial (ou même touristique :) ) 
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Wsorhan
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« Répondre #10 le: 19 Avril 2010 à 22:25:17 » |
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Seb et Yenan, ne vous frappez pas à cause de moi ^^ Au niveau de la culture, rassurez vous, je connais, j'ai des amis japonais, je lis beaucoup, je regarde les chaînes japonaises (vive la télé internet) je connais l'étiquette et ce que je ne sais pas, je l'apprends ou je l'apprendrai ^^ Donc z'inquiétez pas, je vais pas arriver la bas comme un gros gaijin rustaud, qui oublie de se déchausser en entrant dans une maison (par exemple). Je ne dis pas que je connais toutes les subtilités de la manière de vivre, mais suffisamment que pour ne pas faire un tollé. ^^ Quand au vieil adage "Y a des cons partout", je suis bien d'accord, faut relativiser et non généraliser... Je suis déjà un peu au courant qu'au Japon il est mal vu de faire montre d'attachement et de sentiments en public: bisoux, main dans la main, etc. sont très rare. Et en plus les femmes n'ont pas vraiment une super place... Donc bon, c'est que des exemple connus pour la plupart mais toujours bon a rappeler. Relativiser et s'imprégner de la culture... D'ailleurs en passant, je suis Belge... Donc concernant le Visa, les accords france-japon ne me concernent pas malheureusement. il y a des qualités et des défauts partout ! donc on ne va pas en faire un "roman", chacun jugera par ses expériences. il serait plutôt intéressant de donner des infos pertinentes en cas de séjour martial (ou même touristique :) )  Effectivement, bonne idée de recadrer... je sais déjà que je DOIS aller au moins visiter Okinawa; ça, c'est une chose que je ne veux pas louper...  Mais quand à savoir quoi voir sur l'île...
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montaigne
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« Répondre #11 le: 19 Avril 2010 à 22:49:56 » |
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Quelques renseignements sur Okinawa, ses am... http://okibukan.over-blog.com/
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Wu Song
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« Répondre #12 le: 20 Avril 2010 à 12:59:42 » |
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Pour la langue, je sais qu'il existe pour le chinois, et donc j'imagine fortement le cas pour le japonais, des traducteurs vocaux : tu écris en français ce que tu veux, et ton traducteur le dit en chinois (ou anglais, ou japonais); ce peut êttre utile (à la traduction près mais les autochtones comprendront...  ) Quelques idées pour préparer son voyage ici; sinon, il y a un site bien fait = www.alleraujapon.fr/ qui explique les différences d'état d'esprit dont parlaient Yenan et SebXCore, mais aussi comment avoir un visa etc etc... Enfin, as tu regardé le Guide du Routard? ils ont souvent de bons plans  Wu Song
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kaminari
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Le courant rapide n'a pas emporté la lune
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« Répondre #13 le: 21 Avril 2010 à 18:50:17 » |
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Très bonne question Wsorhan !! :) Je pars au Japon cet été pendant 3 semaines ! Pour ce qui est du visa, en temps que français nous n'avons pas besoin d'en demander un si et seulement si le voyage est à but touristique et qu'il ne dépasse pas 90 jours. Donc pas de panique si tu comptes y aller pour quelques semaines pour les Belges, c'est pareil ! Pour l'hébergement, le moins cher que j'ai pu trouver était de dormir soit dans les dortoirs des auberges, ça peut te couter du style 90€ pour un mois !!! Le tarif étant dégressif. Je te file quelques adresses d'auberge via MP  Il y a aussi la possibilité de dormir chez l'habitant de manière totalement gratuite via le réseau Couchsurfing dont j'apprécie tout à fait le principe basé sur l'hospitalité gratuite et donc la générosité. Tu as également la possibilité de dormir dans les temples, cela s'appelle Shukubo. Il y a beaucoup de temples notamment autour de Kyoto qui font ça. En revanche, ce n'est pas gratuit du tout et certains te demanderont de participer à l'entretien du lieu voire même à pratiquer la méditation avec eux. Ce qui peut être tout à fait enrichissant et intéressant si tu es pratiquant ou bien intéressé par cette spiritualité. Pour ce qui est de l'insertion dans un dôjô japonais, on m'a conseillé de se faire inviter. Pour ma part, j'ai refusé de m'entrainer au Japon pour l'instant car j'y pars en temps que touriste et ne souhaite pas me balader avec mon ken ou mon jo sur le dos, en revanche, on m'a très facilement dit à qui je devais m'adresser pour aller m'entrainer dans un dôjô précis. Ton enseignant peut peut-être te permettre d'accéder à un dôjô. Je pense que pour l'hospitalité, ça prendra du temps et je trouve cela normal. J'ai trouvé pas mal de mes infos sur le site du Guide du routard => http://www.routard.com/ ça serait chouette qu'on puisse en faire un entre passionné un de ces quatre ! D'ailleurs, j'ai peut-être un plan pour l'année prochaine. Je vous en parle après avoir vu les organisateurs 
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« Dernière édition: 21 Avril 2010 à 19:16:57 par kaminari »
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Hanchindi
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« Répondre #14 le: 24 Avril 2010 à 09:15:00 » |
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Je vais au Japon (Okinawa) depuis plus de quinze ans, tous les an/2 ans. Pour les prix des logements, je ne peux rien dire, ça dépend de chaque "logeur" Pour être hébergé dans un dojo, il vaut mieux être recommandé par quelqu'un de sûr et connu (en bien ) par le sensei qui va te loger. Arriver "les mains dans les poches" n'est pas nécessairement une bonne chose, bien vue. Les japonais n'aiment pas trop l'imprévu. Pour le prix demande (les bonnes manières exigent de demander deux fois) avant de t'installer, si on refuse encore, c'est que tu devras payer le prix du shugyo : sueur à l'entraînement, investissement dans toutes sortes de travaux ménagers, si tu sais faire la cuisine, n'hésite pas, porte les sacs, fais le maximum EN TOUTE SIMPLICITE, fais toi bien voir, tu recevras beaucoup. Mais le plus important pour vivre dans une famille ou àproximité, c'est d'arriver avec une recommandation, sinon tu risques de n'être qu'un touriste martial. Ce qui n'est pas forcément un mal quand on va à l'étranger pour la première fois, tu payeras ta liberté.
Pour le visa, je ne connait pas la situation belge.
J'ai toujours été très bien reçu au Japon, même à Okinawa, où mon faciès me fait passer pour un Américain.
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