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[PassionArt]

Et n'y a t-il pas moyen pour l'adversaire de profiter de son déséquilibre pour, exemple parmi tant d'autres, casser la dynamique de son corps en posant un genoux à terre et tenter une frappe de sa lame au niveau des jambes?

Ainsi, ton attaque "d'opportunité" est caduque puisqu'il l'esquive, et tes chevilles y passent. Enfin, si tu vois ce que je veux dire.  :)

[kaminari]

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, surtout quand tu parles de déséquilibre.
C'est quand même sacrément périlleux que de viser le bas du corps quand une lame te tombe droit sur la tête, d'autant plus que même si dans une chance extrême tu arrives à le toucher, il aura la jambe sciée mais toi tu n'auras plus de crâne.

Tu sais on dit que les combats de samourai ne diraient pas longtemps, en une coupe ou deux c'était fini. ça peut être sympa aussi d'envisager le combat libre dans cette perspective-là. :)

[PassionArt]

Tout à fait d'accord avec toi. Les combats longs et haletants ne sont que l'œuvre du cinéma ou de deux adversaires ne pouvant pas prendre le dessus l'un sur l'autre. Mais achever un combat au moment où il commence demande une grande expérience et la connaissance d'un bagage technique pour le moins impressionnant.  :)

[kaminari]

Ne sors pas du sujet comme ça PassionArt.
Moi ça m'intéresse. :)

Je t'avoue que la coupe qui me parait la plus délicate est la coupe horizontale de type "yoko guruma". à la fin, à part sortir de la ligne centrale et contre-attaquer dans un bon timing, je ne vois pas comment poursuivre un combat.
Mais cela dit, je ne suis pas autant expérimentée que le pense Wsorhan.

[PassionArt]

Mais je n'ai aucune intention de sortir du sujet, gente demoiselle!

(Yoko guruma est surtout une technique de Judo pour moi, alors j'ai du m'aider de google  ).

Et bien, dans ce cas de figure, tu peux aussi bloquer la coupe et contre-attaquer d'une frappe en pleine tête (coupe droite de haut en bas, pour fendre le crâne), voir pourquoi pas en effet sortir de la ligne centrale pour passer derrière l'adversaire et lui offrir une coupe dans le dos.

A ce sujet, emploie t-on souvent l'estoc au Kenjutsu?

[kaminari]

On utilise "tsuki" en japonais. ça fait parti des kihon de base.

Sortir oui mais peut-être en reculant alors le temps de lui faire finir sa coupe pour lui rentrer dedans d'une manière ou d'une autre. ou alors oui, parer le coup suffisament pour dévier la trajectoire comme on le fait sur les coupes jodan et kesa geri. à voir en vrai, j'ai des doutes malgré tout.
La frappe en pleine tête, je n'y crois pas trop pour la simple et bonne raison que si tu armes en jodan pour faire ta coupe, tu lui donnes une magnifique ouverture sur ton abdomen / torax / ventre qui va très bien avec la coupe yoko guruma.

[PassionArt]

Subtilité de la langue japonaise, ce qui signifie estoc au Kenjutsu signifie coup de poing pour le Karate.

L'ouverture sur l'abdomen est annulée si les coudes restent contre le torse et que seuls les poignets assurent le travail après le blocage (glissement de la lame, reprise arrière, boum sur la couenne). Mais je crois qu'il faudrait pratiquer pour se faire une idée car expliquer une telle action sur un forum n'est pas facile. Tu vas me rendre impatient de te voir enseigner, ma chère. ^^

[kaminari]

N'oublie pas que tu te combats avec un opposant armé d'un rasoir de 75 cm de long qui est aiguisé pour tailler des os et de la chaire... J'ai du mal à voir effectivement où tu veux en venir.

[PassionArt]

Quel est d'ailleurs le traitement traditionnel utilisé pour les lames mises en contact avec les chairs-graisses-nerfs-os? Ce genre de matière ne laisse pas une lame indemne, quelles étaient donc les techniques d'entretien de la lame?

[kaminari]

En général, un assistant nettoyait la lame avec un chiffon. C'est bien plus efficace qu'un Chiburi. Le gras colle. (C'est gore, je sais ^^)

Après, il y a la méthode classique de nettoyage des lames à l'aide d'huile Choji, d'uchiko etc etc...

[PassionArt]

Merci du tuyau.  :)

Et puisque le sujet est lancé, quelles écoles en particulier accordent une importance à ce dont nous venons de parler? Parmi tous les styles de Kenjutsu existant encore, on peut dire que le choix d'une école complète (et non figurative) pose problème. ^^

[Hattori Aruno]

Subtilité de la langue japonaise, ce qui signifie estoc au Kenjutsu signifie coup de poing pour le Karate.

C'est le même principe, un coup droit et pénétrant. Pour avoir la chance d'apprendre quelques bases de bô, je peux te dire que la similitude y est encore plus grande avec le tsuki de karate car le poignet effectue une rotation lors du coup.

[Xoumaster]

C'est un apprentissage assez long. Se ruer trop tôt dans le combat libre reviendrait en fait à mettre un bémol sur l'apprentissage de l'arme pour le bien de la stratégie. Ce qui est possible en sport chambara ou en Yoseikan. Mais bon... les bâtons mousses sont-ils réellement des sabres imaginaires ?
J'en doute à moins que Xav ou Xou ou Oliv' me disent qu'ils s'attachent au hasuji (ligne fictive dessinée par la trajectoire de la lame) quand vous vous battez au bâton mousse ainsi que la gestion de la pointe vivante (kissaki).

En ce qui concerne la première vidéo : Connaissant le patrimoine véhiculé par le Yoseikan Budo, je n'ai rien à y dire dessus, sauf un point particulier qui me suggère de demander des explications :
Comment expliquez-vous le ki ken tai de Gilles Morard ? ???

Pour répondre à Kaminari, je dirais que le travail aux armes mousse devrai retranscrir la vraie partique du sabre et c'est le cas chez les pratiquants qui "ont de la bouteille" mais chez les compétiteurs se n'est pas (à mon avis) la cas.
Personnellement je rappelle constament l'origine de cet arme et le pourquoi de sa creation. Comme je l'ai déjà dit c'est un outil pédagogique, la compétition en a fait une finalité mais c'est une erreur. Mais l'avantage est que pour tester les series de iai par ex à vitesse réelle c'est parfait.

Pour ce qui est du KKT de Morard, il peut certes te paraitre "désuni" mais je crois qu'il ne présente pas un "produit fini" mais simplement l'enchainement choregraphique des katas afin d'illustrer son propos avec des images simples.

[kaminari]

Oui c'est ce que je pensais aussi, il présente quelque chose.
ça me surprend beaucoup que malgré toute la bouteille qu'il a, le KKT ne ressorte pas aussi facilement. Je me demande pourquoi est-ce si difficile d'acquérir et de garder ce fameux Ki Ken Tai. ça ne s'applique pas forcément à lui, mais j'ai l'impression que c'est une difficulté qui touche aussi beaucoup de pratiquant même haut gradé.

Pour le lien du bâton mousse au sabre, il est vrai que même nous en jodô nous faisons l'effort de conserver le hasuji et le travail sur le kissaki.

[Xoumaster]

Salut

Pour te répondre Kaminari, je pense que c'est une histoire de contexte. Le Yoseikan Budo comme d'autres AM n'est plus un AM mais un Sport aussi, quand une école qui évolue comme cela garde en son sein une pratique plus traditionnelle comme le ken ou le iai jutsu, automatiquement celle ci pert de son essence martiale. Comme les katatekas qui font du kata sportif, nous sommes en train de virer vers du iai sportif cad un exercice de présentation et non plus de sensation.

La preuve par ex, j'ai vu des stages ou l'on apprenais les series de iai du YB en Basket sans hakama et aprés avoir fait 1h30 de pied poingt, c'est pas logique. Pour moi le iaijutsu et le kenjutsu sont des pratiques internes il faut donc y mettre les formes afin que la pratique soit sincère, sinon c'est du sport et il ne faut pas s'étonner de voir aprés des pratiquants de plus voir le lien avec les armes en mousses voir même présenter du iai en tee shirt.