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[kaminari]

Je ne suis pas super convaincue mais oui il coupe très bien (surtout la première coupe)

[Oliv 0808]

vu le résultat des coupes à une telle vitesse et avec tant d'enchainement, on imagine le résultat sur des cibles vivantes...de plus,au vu des autres vidéos, je ne pense pas que cela soit la beauté du geste qui compte mais bien le résultat et l'efficacité

[kaminari]

Ce que tu dis être de la "beauté" entre en compte dans une stratégie martiale Oliv', mais je n'ouvrirai pas le débat.

[Oliv 0808]

non je parle simplement de la beauté du geste ce qui pour moi est différent. c'est l'une des premières choses que l'on apprend en self, que le geste n'a pas besoin d'être beau visuellement pour être efficace

[kaminari]

Alors nous ne parlons pas de la même chose.

[Sebxcore]

non je parle simplement de la beauté du geste ce qui pour moi est différent. c'est l'une des premières choses que l'on apprend en self, que le geste n'a pas besoin d'être beau visuellement pour être efficace

J'ajouterai juste qu'on te dit surtout l'inverse lol qu'il sera pas beau et qu'un combat réel n'est pas beau visuellement.

Seb

[PassionArt]

Montaigne: je ne parle de Habersetzer que parce qu'il est un exemple très médiatisé. Il faut tout de même admettre que son encyclopédie des arts martiaux est un excellent travail. Maintenant, en termes de pure efficacité martiale et d'objectivité technique.... je suis tout à fait d'accord avec toi: très mauvaise référence.

Pour l'avoir rencontré, je peux dire que c'est un homme très agréable et une mine d'or d'anecdotes comme de détails historiques... mais pour l'avoir vu pratiquer avec deux de ses élèves, je ne suis pas convaincu du tout...

[montaigne]

 Habersetzer est sympa en fiction, mais nul pour le reste, ses livres sont généralement bourré d'erreurs , il est bon sur le shotokan, mais le reste...

[Wsorhan]

Attention Montaigne, tu frises la diffamation ; j'en connais qui se sont pris des procès pour moins que ça


Sinon par rapport au sujet, j'admire qu'un occidental soit soke d'une école traditionnelle japonaise. Cette ouverture d'esprit est très rare de la part des anciens maîtres japonais, tous styles confondus.

Concernant la vidéo de tameshi-geri (exercices de coupe) je ferai le même constat que Kaminari; le geste est efficace, rapide et précis, certes, mais pas assez "beau" à mon goût; cela manque de fluidité, et de "liaison" pour moi, on ne ressens pas assez l'équilibre et l'enracinement du sabreur. Maintenant, je ne dénigre pas, c'est peut-être une des spécificités de cette école.

[kaminari]

avant que je modifie mon message, je ne parlais absolument pas de "beauté" d'où le quiproquo. Je parlais de sa stabilité et du manque de ki ken tai. J'avais déjà vu un travail plus "net".
Il faut penser que l'exercice de battô-dô a pour but d'agir face à une cible comme si c'était un opposant réel, donc les techniques martiales propre à un duel doivent se retrouver. Pour moi, ce pratiquant coupe très bien mais il bouge trop, il laisse percevoir son mouvement avant qu'il le fasse, c'est autant d'ouverture possible qu'il offre à un adversaire.
Après comme dit Wsorhan, si ce sont des spécificités de son école, je n'ai rien dit.

[Oliv 0808]

si ce sont des spécificités de son école, je n'ai rien dit

dur à prouver malheureusement...il se peut aussi que ce ne soit que pour la démo

[montaigne]

@Wsorhan: je ne faisais que donner mon avis sur un prof d'histoire qui n'a pas vraiment une démarche d'historien quand il écrit sur l'histoire des am.

[PassionArt]

Là, tout à fait d'accord avec Montaigne. Et c'est totalement par hasard que je m'en suis rendu compte, à dire vrai!

L'encyclopédie était très réussie (il faut bien l'admettre, c'est du beau travail), même si je trouve qu'on y lit clairement les préjugés de l'auteur et c'est un peu dommage. Concernant les autres livres (et j'en ai quelques-uns).... j'ai parfois l'impression que cela a été écrit après la lecture de seulement quelques sources, donc avec un minimum d'informations valables. Hattori va tirer une drôle de tête s'il lit le livre sur le Ninjutsu, par exemple. Wu Song trouvera que le livre sur le Wushu pratique (déjà, rien que le titre...) est vraiment incomplet. Et quand je lis ses ouvrages de Karate et de Judo, voir sur le tir sportif... je me dis qu'il y a de gros trous.

C'était vendeur à l'époque d'écrire sur les arts martiaux... Et j'avoue que même si je trouve le personnage extrêmement sympathique, je ne le donne pas gagnant dans un combat réel contre quelqu'un d'autre du même grade.

Je vous avoue que ça me fait vraiment douter de l'enseignement de maître Ogura... puisque c'est tout de même lui qui a donné son accord à tout ce qui a été entrepris par l'école Plée-Habersetzer.

[montaigne]

@Passionart: pour maitre Ogura, il faut voir bouger son autre élève Pierre Portocarero (s'est vraiment bon là ) et là tu comprendra que le maitre ne fait pas tout...

[PassionArt]

D'accord avec toi, mais le rôle du maître est de freiner l'élève quand il est dans le faux.