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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats Japonais (Modérateur: Wsorhan) Yanagi ryu
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Auteur Fil de discussion: Yanagi ryu  (Lu 3050 fois)
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Hattori Aruno
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« Répondre #30 le: 16 Août 2010 à 18:52:06 »

Hattori va tirer une drôle de tête s'il lit le livre sur le Ninjutsu, par exemple.

Je l'ai lu il y a déjà un petit temps, il fut même une époque où il constituait le seul ouvrage de référence que j'avais, exception faite de photocopies d'un obscur livre de ninjutsu trouvé à la bibliothèque communale d'un village de mon entité (qu'est-ce qu'on peut trouver dans les bibliothèques de campagne parfois!!  Choqué ).

Ce n'est pas le pire livre que j'ai lu sur le sujet en fait. Il est clair que certains chapitres sont sujets à discussion (par exemple, parer un sabre avec des shukos reste assez périlleux) voire à perplexité: après relecture de l'appendice, je me dis que M. Habersetzer et son toujours aussi mystérieux co-auteur Watanabe Kondo Invitent plutôt à jouer au ninja en mêlant connaissances des arts martiaux à main nue classiques japonais à un entrainement physique "ninja", sans maitre pour nous former réellement et sans techniques sur lesquelles se baser, mis à part les exemples montrés dans le livre. C'est bien là le problème majeur de l'ouvrage car après l'avoir reparcouru je me rends compte que le reste tient globalement la route: La partie descriptive est bien écrite et même si la provenance de certaines techniques me laisse perplexe, celles du kagi nawa et du shuriken valent la peine de s'y attarder. 
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« Répondre #31 le: 16 Août 2010 à 22:40:58 »

Personnellement, je l'ai en effet plutôt vu comme un ouvrage d'arts martiaux à la sauce Ninja. ^^

En général, dés qu'on parle shuriken, shaken ou ninja-to, les ados se ruent sur l'occasion.  Très souriant
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Hattori Aruno
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« Répondre #32 le: 17 Août 2010 à 19:17:21 »

Bah, tout a une fin, même la naruto mania lol. Et qui sait, ça peut être un premier pas vers le véritable ninjutsu. Tout n'est pas à jeter dans ce livre quoi qu'il en soit.  :)
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« Répondre #33 le: 17 Août 2010 à 19:26:06 »

Bah, tout a une fin, même la naruto mania lol. Et qui sait, ça peut être un premier pas vers le véritable ninjutsu. Tout n'est pas à jeter dans ce livre quoi qu'il en soit.  :)

Tout n'est pas à jeté dans naruto faut arrêté selon l'âge on n'y voit pas les mêmes choses et en creusant un peu il y a des choses intéressantes dans naruto, peut être un peu plus dans le Shippuden ( peut être pas propre au ninjutsu mais il y a de bonnes choses) et franchement niveau dessins animés ou programme pour les jeunes sur les ninjas il y en a des bien pire, sans parler des navets américains sorti dans les années 90 sur le sujet, là c'était du grand n'importe quoi bien pire que naruto.

Seb
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Hattori Aruno
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« Répondre #34 le: 17 Août 2010 à 20:40:46 »

Euh, faut voir en même temps Seb. A l'époque des tortues ninja et d'American ninja, tu n'avais pas des ados qui demandaient sur des forums si s'ils s'inscrivaient au Bujinkan ils allaient apprendre à faire le rasengan ou à faire du suiton jutsu comme dans le manga (Je rigolais de ça avec mon frère cette après-midi car justement les katas de base au Bujinkan correspondent aux cinq éléments lol).

Naruto se base sur du folklore comme que les ninjas peuvent devenir invisibles ou peuvent changer d'apparence à volonté dans un écran de fumée mais en le déformant à l'extrême, à un tel point que ça n'a plus rien à voir avec le ninjutsu, même plus avec le "ninja magique" de l'imaginaire collectif japonais. C'est au point que le dessin animé des tortues ninja des années 2000, avec leurs bandeaux de couleur, leurs armes de kobudo (sauf Leonardo qui a des sabres hein) et leurs respect du bushido est plus proche de l'esprit du ninjutsu que Naruto.

Pour faire une comparaison, je dirais que Naruto a autant le gout du ninja que les recettes de sushi au kiwi qu'on trouve dans les magazines féminins le gout du vrai sushi. Par contre pour ce qui est de la valeur de la série en soi c'est chacun ses goûts, je ne connais pas assez pour juger.   
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« Répondre #35 le: 17 Août 2010 à 21:21:23 »

Euh, faut voir en même temps Seb. A l'époque des tortues ninja et d'American ninja, tu n'avais pas des ados qui demandaient sur des forums si s'ils s'inscrivaient au Bujinkan ils allaient apprendre à faire le rasengan ou à faire du suiton jutsu comme dans le manga (Je rigolais de ça avec mon frère cette après-midi car justement les katas de base au Bujinkan correspondent aux cinq éléments lol).

Naruto se base sur du folklore comme que les ninjas peuvent devenir invisibles ou peuvent changer d'apparence à volonté dans un écran de fumée mais en le déformant à l'extrême, à un tel point que ça n'a plus rien à voir avec le ninjutsu, même plus avec le "ninja magique" de l'imaginaire collectif japonais. C'est au point que le dessin animé des tortues ninja des années 2000, avec leurs bandeaux de couleur, leurs armes de kobudo (sauf Leonardo qui a des sabres hein) et leurs respect du bushido est plus proche de l'esprit du ninjutsu que Naruto.

Pour faire une comparaison, je dirais que Naruto a autant le gout du ninja que les recettes de sushi au kiwi qu'on trouve dans les magazines féminins le gout du vrai sushi. Par contre pour ce qui est de la valeur de la série en soi c'est chacun ses goûts, je ne connais pas assez pour juger.   

lol j'imagine bien avoir un ados qui vient me demander de lui apprendre à faire un rasengan mdrrr mais Naruto c'est en surface surtout ou tu as ce côté folklore propres au Shonen avec des héros avec des supers pouvoirs, mais en creusant un peu tu te rend compte que cela n'est que la surface ça va plus loin que ça et c'est là que je dis qu'a différent âge on y voit pas les mêmes choses.

J'ai regardé les captain harlock ( albator) quand j'étais mômes je n'y voyais qu'un super héros qui aide les innocents, mais avec un regard d'adulte, l'univers d'harlock est bien plus sombre et adulte qu'il n'y parait et est une vrai critique de la société actuelle même à l'époque des série de 78 et 84.

Naruto c'est un Shonen donc un manga pour ados avant tout mais faut pas regarder qu'en apparence.

Après perso american ninja toute la série sont vraiment des navets et les tortue ninja au taquet de pizza je trouve ça vraiment naze qui se battent contre des rhinocéros mutant et en plus depuis quand un ninja suit le bushido? C'est pas le Nindo ou plutôt?

J'ai adoré le manga Basilisk qui est un très bon manga basé sur un le livre "Kōga ninpō chō" de Fūtarō Yamada un classique de la littérature japonaise, dans l'anime les ninjas ont tous des super pouvoirs et pourtant ça n'empêche pas d'en faire un très bon anime assez profond l'anime ninja scrolls était terrible aussi, faut pas s'arrêter à l'emballage et fouiller un peu.

Maintenant si je vois un ados sur un forum demander s'il peut apprendre le Rasengan en pratiquant le Bujinkan ça va me faire rire c'est sur d'autant plus que je suis moqueur un truc comme cela c'est une aubaine mdrr mais cela doit être une minorités, on en a jamais eu ici pourtant je suis sur qu'il y en a qui aime naruto.

Seb


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« Répondre #36 le: 17 Août 2010 à 21:34:02 »

E si ya dé mètres cro puissan de ninjatsu issi je veu savwar si on apren à fère un rasengan siou plai !  Très souriant
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« Répondre #37 le: 17 Août 2010 à 22:16:02 »

E si ya dé mètres cro puissan de ninjatsu issi je veu savwar si on apren à fère un rasengan siou plai !  Très souriant

Mdrrrrr je peux te l'apprendre en 10 leçons pour 100€ chacune et après tu pourras battre n'importe qui lol.

Bon on va peut être refermer la parenthèse manga et se recentrer sur le Yanagi Ryu :)

Seb
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Hattori Aruno
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« Répondre #38 le: 17 Août 2010 à 22:18:13 »

Mdr Shadow !  Très souriant


C'est pas le Nindo ou plutôt?


Quand je dis que ça fait des ravages.  Clin d'oeil

J'ai adoré le manga Basilisk qui est un très bon manga basé sur un le livre "Kōga ninpō chō" de Fūtarō Yamada un classique de la littérature japonaise, dans l'anime les ninjas ont tous des super pouvoirs et pourtant ça n'empêche pas d'en faire un très bon anime assez profond l'anime ninja scrolls était terrible aussi, faut pas s'arrêter à l'emballage et fouiller un peu.

Je ne juge pas la valeur des animés, je critique juste le fait qu'on fasse n'importe quoi en mettant dessus l'étiquette "ninja" car ça terni (n'importe comment) l'image de l'art martial que je pratique.

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« Répondre #39 le: 17 Août 2010 à 22:36:54 »

Citation
Je ne juge pas la valeur des animés, je critique juste le fait qu'on fasse n'importe quoi en mettant dessus l'étiquette "ninja" car ça terni (n'importe comment) l'image de l'art martial que je pratique.

Ce qui est bien dommage car fort intéressant autant par la technique que par l'idéologie qui le gouverne.
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« Répondre #40 le: 18 Août 2010 à 00:02:44 »


C'est pas le Nindo ou plutôt?


Quand je dis que ça fait des ravages.  Clin d'oeil





ça n'a rien à voir avec naruto lol, mais y'a tjs cette notion de Do et de Jutsu dans les AM japonais lol alors comment tu dis au lieu de te foutre de moi mdrrrr Ninpo? Les Shinobis n'obéissait pas au même code que les samouraïs non? Comment cela s'appelait?

Seb
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« Répondre #41 le: 18 Août 2010 à 01:23:13 »

Ben désolé Seb mais depuis que je suis arrivé sur ce forum j'essaye de vous montrer ce qu'il y a d'authentique et de fantasmé dans le ninjutsu et toi tu me ressors un terme que je n'ai jamais entendu qu'utilisé à tort et à travers dans le manga en question lol. Tu me rappelles que le problème est que beaucoup de gens prennent pour argent comptant ce qu'il y a dans naruto et s'imaginent qu'ils vont en apprendre sur le ninjutsu mais c'est faux: au mieux tu auras une vision complètement déformée de celle que le japonais moyen a des ninja, autrement dit celle de super assassins aux pouvoirs magiques.

Je ne vais pas m'éterniser dans le hors sujet mais il faut savoir que Masashi Kishimoto, l'auteur de Naruto ne montre rien de plus que tous ce que les petits japonais connaissent depuis des décennies. Tout ce qu'il fait c'est remettre à la sauce shonen (oserais-je dire à la sauce dragon ball?  Tire la langue ) quelques éléments du folklore qui gravite autour de ce personnage du japon médiéval souvent plus fantasmé que connu, même dans son pays natal. 
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« Répondre #42 le: 18 Août 2010 à 12:45:36 »

(mdoe HS = ON) le Dô et le Jutsu n'ont rien à voir avec l'étique samourai, merci d'en prendre note. (mode HS = OFF)
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« Répondre #43 le: 19 Août 2010 à 00:21:56 »

Qui a dit que l'on pouvait pas apprendre le rasengan, je vous l'apprend si vous voulez moyennant une contribution pécuniaire la preuve en image :p

<a href="http://www.youtube.com/v/BuJjOSwvYr8&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/BuJjOSwvYr8&amp;rel=0</a>


Maintenant Hattori trouve moi des rats géant en robe de chambre, des rhino féroce et des sangliers avec des lunettes et des fusils laser :)

Sinon je ne prend pas pour argent content ce qu'il y a dans naruto car je le regarde pas comme un anime sur les ninjas mais comme un anime tout court après je suis le premier à dire qu'il n'y en a pas un qui ressemble à un ninja dans ce merdier lol à part peut être kakashi c'est le seul perso ou on a jamais vu son visage lol mais non je le prend juste comme un manga point barre c'est comme bleach je vais pas prendre ça pour un manga sur les samourais car rien à voir. Sinon pour ta gouverne le scénario de naruto est bien plus développer et profond que celui de dragon ball, conflits politiques, les personnages secondaires servent à quelques chose contrairement à DBZ ou ce sont tous des boulets qui se font mettre à l'amende dés le début, chaque persos est bien développer avec une personnalité propre c'est cela qui m'a attiré même si le héros c'est le blondinet les autres autours ne sont pas mis au placard et apporte quelque chose à l'anime.

Sinon kami je faisais juste remarqué que les ninjas à ce que j'ai pu lire ici même sur ce forum ne suivait pas le même code que les samouraï et donc ne suivait pas le bushido après c'est juste qu'il existe ju jutsu judo, Kenjutsu kendo, Iai Jutsu Iaido alors pourquoi pas Ninjutsu Nindo c'est tout c'était juste dans cette logique là que j'ai sorti le nindo. Mais les ninjas avaient bien un code ou alors j'ai rêvé avoir lu sa quelque part.


Seb
« Dernière édition: 19 Août 2010 à 00:55:08 par Sebxcore » Journalisée


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pinaaaaage!!


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« Répondre #44 le: 19 Août 2010 à 00:46:46 »

moi j'ai trouvé ça si ça peut aider  Clin d'oeil

http://livre.fnac.com/a2506352/Natori-Masazumi-Shoninki-l-authentique-manuel-des-ninja
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