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Techniques-MartialesLe coin détenteDiscussionsLes arts martiaux (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)Peux on définir l'interne et l'externe?
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Auteur Fil de discussion: Peux on définir l'interne et l'externe?  (Lu 18898 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
prophet
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« Répondre #30 le: 31 Mars 2011 à 13:29:48 »

Citation
surtout l'expérience de la confrontation avec les autres ou avec soi-même

Il ne s'agit pas tant de confrontation que d'écoute et d'attention (également de suggestion - par des "visualisations" par exemple) à ce qui se passe de presque imperceptible (jusqu'au fantasmatique) à l'intérieur du corps.
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Wu Song
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« Répondre #31 le: 31 Mars 2011 à 13:42:17 »

Il ne s'agit pas tant de confrontation que d'écoute et d'attention (également de suggestion - par des "visualisations" par exemple) à ce qui se passe de presque imperceptible (jusqu'au fantasmatique) à l'intérieur du corps.

La visualisation du qi

Wu Song
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« Répondre #32 le: 08 Avril 2011 à 10:03:42 »

Une pointe d'humour, merci <<'kiteshvara>>

Citation
L'interne, il mange à la cantine et c'est pas bon. L'externe, il rentre manger chez ses parents,
mais il se fait piquer son déjeuner par la racaille à la sortie de l'école.

 :)
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prophet
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« Répondre #33 le: 08 Avril 2011 à 11:31:59 »

Ciel, je suis démasqué Tr&egrave;s souriant
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Olivier
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« Répondre #34 le: 09 Mai 2011 à 20:44:43 »

Les arts internes sont tous des qi-gong, du coup on travaille sur soi avant de travailler sur son adversaire.

A l'inverse, dans les arts externes, on se préoccupe d'abord de l'adversaire.
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« Répondre #35 le: 10 Mai 2011 à 12:42:02 »

@ Olivier : j'aime bien ta définition.

WS
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Olivier
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« Répondre #36 le: 10 Mai 2011 à 14:31:41 »

Merci
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Hattori Aruno
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« Répondre #37 le: 10 Mai 2011 à 14:36:37 »

@ Olivier : j'aime bien ta définition.

WS


Moi je la trouve très courte et simple alors que le sujet est pourtant très complexe mais en même temps, je ne trouve rien à redire.

Pourquoi on n'y a pas pensé plus tôt?  Grima&ccedil;ant
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artmintch
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« Répondre #38 le: 10 Mai 2011 à 15:10:00 »

- le corps fusionne avec l'intuition mental
- l'intuition mental fusionne avec la volonté
- la volonté fusionne avec le chi
- le chi fusionne avec l'esprit
- l'esprit s'harmonise avec le mouvement
- le mouvement s'harmonise avec le vide

l'externe et l'interne s'unissent en un
le corps et la volonté s'unissent en un
.....
beaucoup de choses a dire, trop long a expliquer   :)
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prophet
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« Répondre #39 le: 10 Mai 2011 à 16:53:17 »

Les arts internes sont tous des qi-gong, du coup on travaille sur soi avant de travailler sur son adversaire.

A l'inverse, dans les arts externes, on se préoccupe d'abord de l'adversaire.

Oui, au premier abord. Mais en fait, çà ne me paraît pas si sûr.

Le travail interne seul, on s'occupe de sa propre sensation.

Le travail interne avec partenaire, on s'occupe de sentir l'autre.

"Si on sent sa propre force, ce n'est pas bon", disait un maître de wing chun.

Il faut "écouter".
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« Répondre #40 le: 11 Mai 2011 à 12:32:37 »

Certes, mais en travail à deux, en interne, tu ressens l'énergie de ton partenaire à travers l'influence de cette énergie "extérieure" sur ta propre énergie interne; c'est à travers la vergence de cette énergie interne que tu comprends et interprête celle de ton partenaire.

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Fabien Monjo


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« Répondre #41 le: 07 Mai 2013 à 21:24:33 »

Si cela vous intéresse, j'ai ressament réalisé un interview avec un expert en arts martiaux. Il pratique et enseigne les arts externes et internes. Il développe justement ce sujet bien compliqué à comprendre. Son témoignage et son approche sont très intéressants.

Il vous sera possible de voir la vidéo sur ce lien :  http://www.passionmartiale.com/interview-david-fourat-expert-arts-de-combat-art-sante-chinois/

Sinon personnellement, je pratique les arts martiaux vietnamiens dans les quels les deux aspects sont présents. Pour moi c'est super important de ne pas séparer les deux. En occident nous avons splité les deux... dans les arts martiaux traditionnels, l'interne et l'externe ne se sépare jamais.

Tiens j'y pense aussi, j'ai deux autres interviews que je viens de rajouter sur un article. Il s'agit de Charles-Henri Belmont qui enseigne le Tai Chi Wudand Pai et le Qi Gong, et de Frédéric Foubert qui enseigne le Taekwondo et le Sonmudo (qui est la partie interne du Taekwondo) : http://www.passionmartiale.com/coulisses-nuit-du-shaolin-2013/
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Je suis un passionné de la vie et des arts de vivre dont font parties nos disciplines. J'ai le besoin de partager cette énergie débordante en moi www.passionmartiale.com
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« Répondre #42 le: 08 Mai 2013 à 12:40:42 »

a l'occasion,  j'aurais aimé avoir l'avis de D.F sur l'enseignement de Su

 clin d'oeil
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musashi
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« Répondre #43 le: 08 Mai 2013 à 13:26:21 »

Citation
et de Frédéric Foubert qui enseigne le Taekwondo et le Sonmudo (qui est la partie interne du Taekwondo)

En fait le sonmudo n'a pas grand chose à voir avec le taekwondo. Ce n'est pas si simple.
Enfin, quand tu dis "partie interne du..." je comprend "pratique interne associé à ... pratique interne c*n çue pour aller avec ...".

Le sonmudo est bien plus ancien que le taekwondo, on pourrait plus facilement dire que le sonmudo est la partie interne des arts martiaux ancestraux coréen, mais pas du taekwondo.  Ce dernier, dans sa conception, est trop influencé par le karate shotokan. Qui plus est le sonmudo est trop complet pour etre "rabaisser" au simple rang de "partie interne de ...", c'est je pense un art martial à part entière qui ne doit pas être relier à un art martial/sport de combat moderne comme le taekwondo.
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Fabien Monjo


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« Répondre #44 le: 08 Mai 2013 à 14:39:03 »

Je suis complètement d'accord avec vous ! Bien entendu que le Taekwondo est beaucoup plus ressent... et que le Sonmudo n'a pas été c*n çu pour ce dernier. J'ai pris des raccourcis pour que mon explication soit simple et adaptée au neophytes Clin d'oeil. Et pour pousser la discussion un peu plus loin, ce qui à fonctionné Clin d'oeil.

Avez-vous regarder la vidéo de l'interview ? Frédéric l'explique très bien, il a été étudier tout cela avec les moines coréens. C'est quelqu'un que j'ai pris plaisir à rencontrer... il est riche d'expérience et d'histoires.
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