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[psyco_mantis]

On dit qu'il n'a simplement pas le niveau pour apprendre la technique qu'on tente de lui apprendre et il devra attendre encore un peu avant qu'on la lui remontre.

c'est pas une question de niveau, c'est une question d'observation et de compréhension

un cours tout niveau doit être adapte a tout niveau, après suivant ou on en est, après c'est au pratiquant de moduler son niveau d'exigeance de ce qu'il fait

<ouvrir son esprit>

[kaminari]

Oui tout à fait, mais la finesse de l'observation, de la lecture corporelle, du Me tori geko, est intrinsèquement lié au niveau technique du pratiquant dans une discipline et sa capacité à capter les indices importants d'un mouvement.

Ce type d'apprentissage est la manière dont on m'apprend les kata, mais bon... quelque fois on me le refait une 4eme fois...

[Hattori Aruno]

Je serais curieux de voir les questions posées (et surtout les réponses données). J'en connais beaucoup qui ont reçu leurs grades "sous le coude".

Il n'y a pas de questions en général. La réflexion vient en général au cours de la démonstration d'une technique. Elle arrive aussi souvent à travers des discussions hors dojo.

Démystifier un art martial, c'est lui enlever sa saveur. C'est courant, désormais, de vouloir quantifier et mesurer telle ou telle facette d'une discipline... mais là où la science argumente, il n'y a plus de place pour le coeur. Et le coeur est trop important en Ninpo pour être délaissé.

Il n'est pas question de prouver par la science mais de briser des idées reçues.

Et bien non, si je n'avais pas pratiqué, j'aurais tout de même tenu le même discours (que je trouve être une simple logique). Il faut sortir de l'idée qu le Ninjutsu peut s'enseigner comme n'importe quel autre, ce n'est pas le cas.

C'est ce que beaucoup de pratiquants pensent de leur art martial, malheureusement souvent en sous-entendant "moi je suis digne de cet enseignement, pas lui ou lui". Je crains malheureusement que c'est entre autre cet état d'esprit qui a transformé le Bujinkan en nid de querelles de clocher. Les professeurs font parfois l'effort de ne pas impliquer les étudiants mais tout élève s'y retrouve confronté pour peu que son réseau de connaissance dépasse son seul club. J'ai toujours trouvé ça très dommage et que c'était cette absence flagrante d'unité qui nuisait le plus au Bujinkan. 

Tu aurais préféré voir les arts Koga dénaturés comme on l'a fait avec le reste? 

Je ne sais pas, en attendant on ne peut pas vraiment en discuter vu qu'il n'en reste rien ou quasi rien. Et sans Takamatsu et Hatsumi et justement leur gout de la médiatisation, on ne trouverait probablement plus que des bribes des écoles d'Iga dans quelques koryu.

Edit: d'autant que Hatsumi n'a jamais désigné de soke pour lui succéder et qu'il ne le fera sans doute jamais.

Quant à la dénaturation, je pense aussi qu'il faut un peu la relativiser. Le ninjutsu tel qu'il était transmis à son origine avait été c*nçu pour une société violente et en guerre. Je le dis souvent mais les arts martiaux s'adaptent à leur époque. N'en déplaise à certains, je pense que Le Bujinkan s'est adapté à son temps (sans aller trop excessivement dans ce sens malgré tout) et ce prix à payer a permis aux écoles dont il est le légataire de survivre.

[Iga]

Pour l'aventure:

Il n'a jamais été question de réduire l'enseignement aux riches. Que du contraire, c'est plutôt classique certaines Koryu (actuellement, c'est l'Aïkido qui détient la palme). 

Voyager au Japon vous demande deux choses: soit y avoir un travail, soit y devenir uchi deshi. Le mieux est de faire les deux (le sensei peut toujours trouver quelqu'un pour ça).

C'est parce que j'ai un tempérament aventureux que j'ai osé créer une affaire là-bas. Mais la population japonaise est méfiante... il a fallu attendre quelques mois pour voir débarquer les premiers clients. C'est à la portée de tous de tenter le coup.

Pour citer une histoire vécue, un de mes jeunes amis est parti à Hong Kong en 2005. Avec 2000 dollars HKD (200 euros +-), son passeport et son billet aller, ce n'est pas grand chose. Il y est toujours et n'a pas l'intention d'en repartir.

Beaucoup d'occidentaux ont perdus tout goût pour l'aventure et tout courage pour entreprendre. Partant déjà du principe qu'ils vont échouer, ils n'essaient même pas. Ce que beaucoup appellent "privilégiés" sont en fait des gens courageux.

Pour l'enseignement:

Historiquement, un Shinobi ne livrait ses secrets qu'à ceux de son clan. Il est bien sûr arrivé certains échanges (voir les Koryu) mais rares néanmoins. Le Ninjutsu n'a jamais été unifié et c'est ce qui fait son charme. Ce qui est unifié devient fade et prévisible.

Pour ça, tout à fait d'accord avec toi, Hatsumi ne désignera probablement jamais son successeur... puisqu'il ne voit personne capable d'endosser le rôle.

L'évolution a engendré le Ninpo. Il est donc c*n çu pour en englober toutes les connaissances avec l'héritage spirituel et religieux mais ceux qui suivent avec attention sont très rares.

Ceci dit, il reste encore certaines écoles qui transmettent le savoir Koga. Il ne faut pas être aussi catégorique. Elles sont juste très discrètes et surveillent leurs élèves de près.

[Hattori Aruno]

Ceci dit, il reste encore certaines écoles qui transmettent le savoir Koga. Il ne faut pas être aussi catégorique. Elles sont juste très discrètes et surveillent leurs élèves de près.

Je ne connais malheureusement que le Koga "grand public", entre toutes les écoles se targuant héritières de Fujita Seiko et d'autres publiant des articles dans des magazines d'arts martiaux aux intervenants et aux messages parfois douteux. Ça me rassure s'il y a un envers authentique à cela.

Pour l'aventure:

Beaucoup d'occidentaux ont perdus tout goût pour l'aventure et tout courage pour entreprendre. Partant déjà du principe qu'ils vont échouer, ils n'essaient même pas. Ce que beaucoup appellent "privilégiés" sont en fait des gens courageux.

C'est clair que beaucoup de pratiquants n'oseraient pas larguer leur boulot (enfin, ceux qui ont la chance d'en avoir un), leur femme (mari) et leurs enfants pour partir de la sorte. Sont-ils vraiment moins courageux ou bien ont-ils simplement des choses à perdre? Un professeur qui largue tout pour pouvoir étudier sa passion sept jours sur sept vaut-il vraiment mieux qu'un qui laisse la direction d'un entrainement à son second car il peut enfin passer un peu de temps avec ses enfants? 

Historiquement, un Shinobi ne livrait ses secrets qu'à ceux de son clan. Il est bien sûr arrivé certains échanges (voir les Koryu) mais rares néanmoins. Le Ninjutsu n'a jamais été unifié et c'est ce qui fait son charme. Ce qui est unifié devient fade et prévisible.

Compares-tu les clubs d'un même art martial avec des clans féodaux? Tu mets le point sur un problème important ceci dit: toutes ces dissensions au sein d'une même école vont faire que lorsque Hatsumi mourra sans avoir de soke pour le remplacer, on va partir dans tous les sens et le Bujinkan risque fort de ne plus exister.

[Iga]

Tu peux être rassuré, le Ninjutsu est encore présent. Mais pour le bien de ses rares écoles survivantes, il a fallu d'une certaine façon les cloisonner. Mon second professeur en a fait partie. 

Officiellement, Fujita n'a laissé aucun disciple. Cependant, au vu du personnage, ça me semble logique qu'il n'en ai pas laissé trace. Certaines recherches laissent à penser qu'il a enseigné à au moins trois personnes.

Maintenant, je me méfie toujours des thèses officielles qui laissent de côté beaucoup de détails d'importance sous prétexte qu'ils ne sont pas "vérifiables". 

Une chose sûre, cependant, il a été le dernier ninja employé pour la guerre.

Attention, là tu abordes le sujet pour les hommes et femmes de famille. Je parlais davantage pour les célibataires qui veulent, d'une certaine façon, changer de vie.

Quant au Bujinkan, là encore je suis d'accord avec toi. Hatsumi ne sera pas éternel (et les problèmes de santé commencent peu à peu) et il faut être objectif, l'avenir de son organisation est très incertain.

Une fois disparu, on verra apparaître des dizaines d'élèves qui vont inventer des anecdotes du genre "tu sais, ne le dis à personne, mais Hatsumi m'enseignait plus qu'aux autres" ou "j'aurais pu lui succéder mais...". Sans oublier ceux qui vont VRAIMENT s'annoncer en successeurs. Vous en avez d'ailleurs un en France qui en serait bien capable...