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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats d'autres originesL'art martial traditionnel géorgien
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Auteur Fil de discussion: L'art martial traditionnel géorgien  (Lu 599 fois)
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Hattori Aruno
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« Répondre #15 le: 14 Novembre 2011 à 12:43:03 »

Tandis qu'en extreme orient, les soldats privilégient toujours le combat à la hallebarde... Grimaçant

Je n'ai jamais dit ça. Les hommes ne sont pas stupides et en matière d'arts martiaux et même vraiment martiaux (les guerres), ils s'adaptent à la situation. Il n'y a d'ailleurs pas que contre les étrangers que le Japon a changé sa façon de combattre. Ca s'est fait lors des différentes époques de guerres intestines  et le bushi de la fin de l'ère edo était bien différent de celui de l'ère Kamakura.
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tenshinrainbow
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« Répondre #16 le: 26 Novembre 2011 à 20:31:51 »

Je n'ai jamais dit ça. Les hommes ne sont pas stupides et en matière d'arts martiaux et même vraiment martiaux (les guerres), ils s'adaptent à la situation. Il n'y a d'ailleurs pas que contre les étrangers que le Japon a changé sa façon de combattre. Ca s'est fait lors des différentes époques de guerres intestines  et le bushi de la fin de l'ère edo était bien différent de celui de l'ère Kamakura.
Si on a envie de la jouer querelle historique, on peut dire qu'évidemment les bushi de la fin de l'ere edo, qui n'étaient plus, en gros, que des fonctionnaires administratifs, risquaient pas d'égaler le niveau de gars qui passaient leur temps à "guerroyer".
Ce que je voulais dire concernant la relation entre la transmission des arts de combat et les échanges culturels,c'est qu'en somme je ne vois pas pourquoi le fait de subir des tas d'influences différentes nous aurait empêché de garder vivants nos "arts martiaux".
Au fait, le coup de la hallebarde c'était qu'une blague !
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Hattori Aruno
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« Répondre #17 le: 26 Novembre 2011 à 21:20:26 »

Si on a envie de la jouer querelle historique, on peut dire qu'évidemment les bushi de la fin de l'ere edo, qui n'étaient plus, en gros, que des fonctionnaires administratifs, risquaient pas d'égaler le niveau de gars qui passaient leur temps à "guerroyer".
Là encore, c'est une question de contexte. C'est au contraire à cette époque que se développent surtout les écoles de kenjutsu. L'art du sabre se développe alors même si ce n'est plus dans un contexte de guerre. C'était différent du bujutsu d'alors mais en même temps on ne se battait plus par milliers, vêtu d'armures plus ou moins protectrices ou lourdes.

Ce que je voulais dire concernant la relation entre la transmission des arts de combat et les échanges culturels,c'est qu'en somme je ne vois pas pourquoi le fait de subir des tas d'influences différentes nous aurait empêché de garder vivants nos "arts martiaux".
Au fait, le coup de la hallebarde c'était qu'une blague !
Idem. Ce n'est pas tant l'influence mais une question d'adaptation. On aurait pu garder les armes de joute et leur pratique telles que ça se faisait au moyen-âge et à la renaissance, mais c'était surtout l'apanage des nobles et des chevaliers désireux de prouver leur valeur martiale quand il n'y avait pas de guerre.
Mais bon, on  pratique l'escrime telle que l'on voit aujourd'hui sous sa forme sportive sans discontinuer depuis des siècles, je pense. Ce n'est pas comme si aucun héritage martial occidental n'avait continué à vivre.
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tenshinrainbow
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« Répondre #18 le: 27 Novembre 2011 à 13:48:34 »

Là encore, c'est une question de contexte. C'est au contraire à cette époque que se développent surtout les écoles de kenjutsu. L'art du sabre se développe alors même si ce n'est plus dans un contexte de guerre. C'était différent du bujutsu d'alors mais en même temps on ne se battait plus par milliers, vêtu d'armures plus ou moins protectrices ou lourdes.
Idem. Ce n'est pas tant l'influence mais une question d'adaptation. On aurait pu garder les armes de joute et leur pratique telles que ça se faisait au moyen-âge et à la renaissance, mais c'était surtout l'apanage des nobles et des chevaliers désireux de prouver leur valeur martiale quand il n'y avait pas de guerre.
Mais bon, on  pratique l'escrime telle que l'on voit aujourd'hui sous sa forme sportive sans discontinuer depuis des siècles, je pense. Ce n'est pas comme si aucun héritage martial occidental n'avait continué à vivre.


je suis d'accord.
C'est bien pour ça que j'ai du mal quand on parle "d'art de guerre" ou "d'art guerrier".Le gros de ce qui existe encore, selon moi, sont des arts de duellistes ou des disciplines de self defense.
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Wu Song
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吴宋


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« Répondre #19 le: 28 Novembre 2011 à 13:14:50 »

je suis d'accord.
C'est bien pour ça que j'ai du mal quand on parle "d'art de guerre" ou "d'art guerrier".Le gros de ce qui existe encore, selon moi, sont des arts de duellistes ou des disciplines de self defense.

Tiens! c'est marrant ça me rappelle un autre sujet...  Roulement d'yeux

Wu Song
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