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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsVidéos (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)superbe coup de pied
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Auteur Fil de discussion: superbe coup de pied  (Lu 490 fois)
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renzo
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« Répondre #30 le: 02 Septembre 2011 à 23:37:56 »

Si tu le dis... Bon allez j'arrête car ton post se transforme en dialogue entre deux personnes d'avis peu conciliable  :)

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bushi_ryu
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« Répondre #31 le: 03 Septembre 2011 à 00:04:42 »

En tant que pratiquant de taekwondo trad ET sprotif, ainsi que de différents arts martiaux, sur tout ça je n'aurais qu'une seul chose à dire...
Si quelqu'un à peur de ce blesser, qu'il fasse de la couture plutôt que des arts martiaux.

N'oubliez pas une chose, la meilleur façon de se blesser est de ce sur protéger... Pourquoi? tout simplement parce qu'on ce dit qu'on peu y aller parce qu'on à des protections.
Et tu sera peut être également étonné d'apprendre qu'il à été avéré (pas par moi mais c'est officiel) que le taekwondo est l'un (ci ce n'est pas LE) sport de combat où les blessures, en tous genres, sont les plus fréquentes.
Encore une fois c'est à cause de la sur protection! Tu m'explique pourquoi dans les autres arts martiaux (sanda par exemple, ou même MMA que je regarde régulièrement et pratique un petit peu) les blessures son bcp moins fréquente et moins "grave" qu'en taekwondo?

Depuis que je suis les combats de free fright et que je le pratique, je n'ai vu pratiquement aucune grosse blessure (pas de fracture etc) et pourtant on tape dur. En revanche au taekwondo j'ai vu un collègue se croiser les ligaments du genoux, des jambes pétés, des tibias fracturé, et j'en passe... Enfin bref on ne va pas tourner au règlement de compte non plus, mais je pense que tes argument ne tiennent pas la route.

Et n'oublie pas, nous pratiquons des arts martiaux, pas de la danse Clin d'oeil
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musashi
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« Répondre #32 le: 03 Septembre 2011 à 00:43:23 »

Renzo ton point de vue est argumenté et mesuré je l accepte totalement.  :)

Bushi, perso j ai vu pas mal de combat de mma et j ai vu énormément de méchantes blessures :s.
Et j ai fait beaucoup de compétitions de takewondo et j ai rarement vu des blessures sérieuses. Souvent les blessures au ligaments etc sont due a une mauvaise pratique et non au combat.
Maintenant, je n ai pas ton expérience dans les autres domaines, donc je ne m avance pas trop.
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« Répondre #33 le: 03 Septembre 2011 à 08:41:30 »

Citation
pas par moi mais c'est officiel

Tu peux citer tes sources?

Citation
j'ai vu un collègue se croiser les ligaments du genoux,

Alors ça ça doit faire très mal  Très souriant Indécis
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bushi_ryu
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« Répondre #34 le: 03 Septembre 2011 à 09:29:55 »

Pour ce qui est de sources si ma mémoire est bonne, ça vient de la WTF. Mais je ne m'avancerais pas de trop tout de même que je n'en suis plus très sur :s
Et oui le croisement des ligament fais mal ^^ le pauvre à du dire adieux au taekwondo pendant près de deux ans.

Citation
Bushi, perso j ai vu pas mal de combat de mma et j ai vu énormément de méchantes blessures :s.

Qu'est ce que tu entend par "de méchantes blessures" car il est vrai qu'en free fight il n'est pas rare de voir des blessures impressionnante mais superficiel comme l'arcade ouverte, ou le cuir chevelu qui ce met à saigner.
Mais ce sont des zones qui saigne très abondamment mais la blessure n'est pas grave. C'est comme pour la lèvre, si tu coupe la lèvre, elle saigne bcp mais c'est pas grave c'est juste impressionnant ^^

Maintenant c'est un point de vue, que chacun défend convenablement, mais comme tu l'as dit plus haut, bcp d'entraîneurs trouve que le taekwondo est surprotéger en compète et que la garde... ba y en a pas XD. Et je reste à penser que, en effet, un art martial ne devrais pas être autant protégé.

Le simple exemple étant, que, je me fais moins "mal" quand je combat sans plastron que quand je combat avec. 
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shototai
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« Répondre #35 le: 03 Septembre 2011 à 09:35:22 »

Citation
Et oui le croisement des ligament fais mal

Ma réflexion était une boutade  Grimaçant les ligaments, du genou, SONT croisés naturellement pour mieux maintenir l'articulation  :).

C'est la rupture de ces ligaments qui est handicapante  Clin d'oeil

Citation
Pour ce qui est de sources si ma mémoire est bonne, ça vient de la WTF. Mais je ne m'avancerais pas de trop tout de même que je n'en suis plus très sur :s

Alors il ne faut peut être pas trop affirmé les choses si ont en est pas sur  Tire la langue
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Wu Song
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« Répondre #36 le: 03 Septembre 2011 à 10:04:59 »

Cela ressemble au Xuan Feng Jiao (shuen fung tia, coup de pied tornade ou tourbillon) du wushu, dont voici un extrait à l'entraînement :

<a href="http://www.youtube.com/v/_KsQkfGxUSU&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/_KsQkfGxUSU&amp;rel=0</a>


Ici une leçon du "comment faire" mais je trouve les réceptions plutot moyennes : on doit arriver dans une posture de base du wushu (gong bu, mah bu etc) :
<a href="http://www.youtube.com/v/JlIW994ThFA&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/JlIW994ThFA&amp;rel=0</a>


Bien entendu, des armes (baton, sabre notamment) peuvent aaccompagner le coup...

Wu Song
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« Répondre #37 le: 03 Septembre 2011 à 10:36:15 »

Musashi, je t'assure que dans les compétitions de Muay thai, sanda, les techniques sont bien plus violente que le TKD, quand tu te fais attrapé dans un coin de ring en clinch et que l'autre te martèle les côtes ou le plexus à coup de genoux je t'assure que c'est bien plus puissant que n'importe lequel de vos coup de pied et pourtant y'a pas de mort ou de grand blessé, le peu que je vois ce sont des arcades ouvertes à cause des coup de coudes mais rien de bien méchant, y'a du sang oui mais c'est souvent superficiel ce que tu vois sur la vidéo de Renzo ça arrive que très rarement. Y'a rarement eu des morts sur un ring, car certes certain coup peuvent être dangereux mais les combattants ne montent pas sans être près physiquement, le renforcement musculaire est là aussi pour protéger.

Qu'il ai des protections pour les plus jeunes comme on parlait sur un autre post je le c*n çois car le corps n'est pas encore formé mais pour les adultes, si t'as peur de te faire mal fait des claquettes ou ne fait pas combat c'est tout.  Les TKDoiste quand ils viennent chez nous et qu'ils font un sparring avec un de l'école, ils veulent pas faire de sparring sans plastron casque et protège tibia et en plus faut sparrer dans leurs règles (pas de coup à la tête bla bla bla) c'est quoi ça, n'empêche qu'ils repartent quand même en boitant et mal au avant bras Tr&egrave;s souriant, ils viennent veulent faire leurs malin veulent venir faire du sparring mais ils veulent même pas sparrer dans nos règles alors qu'ils sont chez nous. Ici on se blesse presque à tout les  sparring, le tibia qui enflent les cuisses qui virent au bleu vert jaune c'est superficiel mais ça permet aussi d'endurcir et d'apprendre la douleur, ça fait parti de l'apprentissage.

comme on dit trop de protection tue les protections, les pratiquants se reposent trop sur leurs protections, sont moins vigilant, et du coup se blessent plus facilement, Comme on l'expliquait aussi en Eskrima, les compétitions de maintenant se font avec plastron, casque, protège avant bras, gants, protège tibia et bâton en mousse résultat les types font n'importe quoi, ils esquivent même pas, ils tapent comme des bourrins. En compétition en Live stick ( avec des sticks en rotin) contre un eskrimador bien formé premier coup le type à plus de main, le second coup à la tête et le combat est finis si il ne porte pas de casque, ça amène a un appauvrissement de l'art et aussi une régression du niveau des pratiquants.

C'est flagrant dans le documentaire Eskrimadors tu vois les images de la première compétition d'eskrima ou les combattant sont protégé et ou il y a pas de mort à la fin du combat (car avant il y avait des compétition mais sans protection la seule règle était que le combat était terminé lorsque l'un des combattants perdait son arme ou lorsqu'il gisait inconscient au sol:D) Tr&egrave;s souriant organisé aux philippines protection mais les bâtons c'est du rotin pas de la mousse et bien tu vois les images de cette compétition et ensuite ils te montrent les compétitions à leurs actuel, le niveau est médiocre comparé à avant c'est moche, c'est du bourrinage ça ressemble à rien ce n'est plus de l'Arnis et ça se sont les styles modernes qui ont amené cela Doce Pares en tête de liste vu que ce sont eux qui ont organisé la première compétition de ce type afin de promouvoir l'arnis par la compétition.

Trop de protection fait que le pratiquant devient moins prudent et donc se blesse, alors qu'un pratiquant qui a l'habitude de combattre sans protection fera bien plus attention, sera mieux préparé physiquement car il sait ce qu'il risque si il n'est pas près et du coup moins d'accident car plus prudent.

Et encore une fois tu dis que si un TKDoiste ne peut pas réagir les autres ne pourront pas non plus je ne suis pas d'accord juste que nous on aura une garde adapté et on va à l'essentiel on fait des triples pirouettes avant de frappé c'est direct rapide et puissant. Un coup de pied pour être à l'abris faut juste rentré en distance courte une fois la distance cassé vos coup de pied aussi rapide soit ils perdent leurs efficacité comme tout coup de pied,et si les techniques de poings étaient plus travailler on verra plus belle chose, votre point faible c'est ça, une fois la distance cassé c'est finis vos technique de mains sont trop faible pour pouvoir rivalisé avec d'autres disciplines pied poing, et c'est pour cela que je m'ennuie quand je regarde des combats de TKD ils se passent rien c'est technique, aérien rapide mais en même temps c'est moue.

Seb
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bushi_ryu
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« Répondre #38 le: 03 Septembre 2011 à 11:21:01 »

+1 à tout ce que seb à dit ^^

Pratiquant le TKD traditionnel, je connais toute sa richesse, et il est vraiment dommage d'avoir supprimé autant de chose seulement au profit de la compétition.
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