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[apprenti]

je me pose quand même une question, a moins d'avoir plusieurs années "d'expérience", comment
concilier l'épée, le sabre...etc., je ne parle pas de la mémorisation des enchainements ( personnellement
pour chacun une semaine suffisait) mais ensuite pour le "ressenti", si on rajoute l'enchainement sans armes,
les poussées de mains...etc. et d'autres recherches  ???

c'est normal, avant il y a bien d'autres choses a faire et a "comprendre"   

tout dépends peut etre de la méthode d'enseignement...
Pour nous, au départ l'épée et le sabre ne servent qu'a mieux vivre le 74, et mieux comprendre certaines erreurs de détails que l'on peut faire sur un enchainement à mains nues. de plus, cela nous sert à apprendre à gérer un événement supplémentaire (si tu fais un enchainement à l'épée ou sans épée, tes mouvements seront différents...).
Si tu arrives a apprendre un enchainement en une semaine tu es très fort, je parle de quelque chose qui ressemble à cette vidéo, en tenant compte de tous les éléments de base du style chen (je te fais grâce des détails comme par exemple un doigt mal placé, ou ton poids un peu trop sur une jambe, etc).
Pour info, sur un 74, le temps normal est de 15 à 20mn d'exécution, si on rajoute tous les détails que l'on ne voit pas sur une exécution normale, chez nous il y a 2 ou  3 expérimentés qui le font durer + 1h (et sans s’arrêter  ).
Après chaque école à son type d'enseignement..

[artmintch]

Si tu arrives a apprendre un enchainement en une semaine tu es très fort

non, c'était la "vitesse de croisière" a une époque(car maintenant les personnes deviennent de plus en plus
"fainéants" ou ne pas se casser la tête ), quand je parle de mémorisation, c'est de "connaitre" les directions
et mouvements, je n'ai pas dit de faire une exécution parfaite, avec tout les détails et sensations et
compréhensions...j'ai d'ailleurs déjà donné les phases d'avancement  sur le taichi.

Je ne te dirais pas le programme de l'avancement de mémorisation que j'ai eu un temps dans mes autres
pratiques, mais cela m'a permis de me fixer ensuite que sur le vrai "travail" et cela depuis des années sans
me préoccuper si je tourne a droite ou a gauche par exemple.

La ou je serais fort, si même connaissant les divers enchainement je disais que j'ai tout compris le fond
et arrivé a la perfection. Malgré mes nombres d'années de pratique, je n'y arriverais surement jamais.

Alors ne pas confondre mémorisation et acquit parfait

[Jerome39]

Oui la mémorisation de la forme en elle même c'est pas ce qu'il y a de plus compliqué, ça demande un peu de mémoire et de travail.

C'est comme un danseur, je suis sur qu'il arrivera a connaitre un kata sans trop de difficulté, parce qu'il a l'habitude de travailler, d'apprendre des chorégraphies. Après ce qu'il y mettra n'aura pas grand chose de martial.

[apprenti]

non, c'était la "vitesse de croisière" a une époque(car maintenant les personnes deviennent de plus en plus
"fainéants" ou ne pas se casser la tête ), quand je parle de mémorisation, c'est de "connaitre" les directions
et mouvements, je n'ai pas dit de faire une exécution parfaite, avec tout les détails et sensations et
compréhensions...j'ai d'ailleurs déjà donné les phases d'avancement  sur le taichi.

Je ne te dirais pas le programme de l'avancement de mémorisation que j'ai eu un temps dans mes autres
pratiques, mais cela m'a permis de me fixer ensuite que sur le vrai "travail" et cela depuis des années sans
me préoccuper si je tourne a droite ou a gauche par exemple.

La ou je serais fort, si même connaissant les divers enchainement je disais que j'ai tout compris le fond
et arrivé a la perfection. Malgré mes nombres d'années de pratique, je n'y arriverais surement jamais.

Alors ne pas confondre mémorisation et acquit parfait

Objectivement, je ne penses pas qu'en une semaine tu puisses arriver à mémoriser une enchainement et le réaliser correctement (je passes sur les détails), ou alors chapeau.
Par contre le suivre, au sein d'un  groupe ok.
Dans ce que l'on nous apprends, le ressenti ne peut être trouvé que si le geste est juste (ce que nous vérifions très rapidement sur des positions statiques).
Par contre, si tu as des méthodes de mémorisations rapides, je suis preneur, et je ne penses pas être le seul :)

[apprenti]

Le style Wang, de l'école ITCCA.

Je pense que tu veux dire style Yang. Vu le nombre d'écoles pratiquant ce style, tu ne dois pas avoir de mal à trouver un bon instructeur.

[Jerome39]

Je pense que tu veux dire style Yang. Vu le nombre d'écoles pratiquant ce style, tu ne dois pas avoir de mal à trouver un bon instructeur.

Yang en effet, je me suis pas relu et je sais pas comment éditer un message ^^
Le problème c'est que je suis dans une petite ville, il y avait pas le choix. Mais celle qui m'enseigne est une bonne prof, et elle parle egalement du côté art martial, ce qui a surpris les quelques "vieilles" du cours qui pensait que c'était juste une sorte de gym chinoise ^^

[Wu Song]

Par contre, si tu as des méthodes de mémorisations rapides, je suis preneur, et je ne penses pas être le seul :)

Se filmer, ou mieux : dessiner le tao. Mais rien ne vaut la répétition : tous les jours plusieurs fois par jour, et en une semaine, no soucy. Après, il faut avoir la motivation, et trouver le temps (ce qui va avec la motivation).

WS

[apprenti]

Yang en effet, je me suis pas relu et je sais pas comment éditer un message ^^
Le problème c'est que je suis dans une petite ville, il y avait pas le choix. Mais celle qui m'enseigne est une bonne prof, et elle parle egalement du côté art martial, ce qui a surpris les quelques "vieilles" du cours qui pensait que c'était juste une sorte de gym chinoise ^^

Le yang, c'est très bien, si ta prof te convient, si tu te sens bien dans cette école, y a aucune raison de changer.
Par contre, tu penses faire le taiji en complément du karaté, ou arrêter le karaté pour te consacrer simplement au taiji?

[Jerome39]

Non faut que j'actualise mon profil, le Karaté ça me convenait pas, enfin l'ambiance dans le club en tout cas.
Cette année, c'est Tai Chi et je commence le Wing Chun, je vais faire que du chinois à partir de maintenant ^^

Sinon pour progresser plus vite, il y a en effet se filmer. J'ai aussi l'impression que d'imaginer des petites séquences de l'enchainement dans sa tête aide aussi, en tout cas pour moi.

[apprenti]

Se filmer, ou mieux : dessiner le tao. Mais rien ne vaut la répétition : tous les jours plusieurs fois par jour, et en une semaine, no soucy. Après, il faut avoir la motivation, et trouver le temps (ce qui va avec la motivation).

WS

N’empêche, le faire en une semaine, bravo

Non faut que j'actualise mon profil, le Karaté ça me convenait pas, enfin l'ambiance dans le club en tout cas.
Cette année, c'est Tai Chi et je commence le Wing Chun, je vais faire que du chinois à partir de maintenant ^^

Sinon pour progresser plus vite, il y a en effet se filmer. J'ai aussi l'impression que d'imaginer des petites séquences de l'enchainement dans sa tête aide aussi, en tout cas pour moi.

Nous ce que l'on fait : visualiser tout l'enchainement (enfin essayer du moins), puis quand tu fais l'enchainement tu dois chaque fois visualiser la technique suivante.

[artmintch]

Pour terminer le petit HS, je me suis aperçu que plus je voyais de choses, plus" j'emmagasinais avec
bien sur des oublies, mais une nette amélioration de la mémoire. Comme le dit wu song, accompagné de prises
de notes, vidéos, croquis et surtout très important, travail aussi chez soi en dehors des cours.
Si je fais la comparaison de mes débuts a maintenant je m'aperçois l'évolution importante pour la mémorisation,
qui me sert d'ailleurs pour d'autres activités.

Puisque que l'on est dans les méthodes il en existe peut être plusieurs mais je vais parler de deux:

- mémorisation globale, sans se concentrer trop sur des détails
- ensuite on peut travailler les séquences ( le nombre de séquences dans l'année,  déterminées par l'enseignant)
en décortiquant le moindre détail du mouvement, des postures ...etc.   
- ensuite toutes les recherches "personnel"...

avantages: si on connait le cheminement "brut", donc toute l'attention peut être apportée sur la véritable
approche sans être "parasitée" par des histoires de directions ou autres, et gros avantage pouvoir en dehors
des cours réviser chez soi pour la mémorisation.

deuxieme cas:

un nombre déterminé de séquence dans l'année en se concentrant que sur celle ci et on ne voit pas l'ensemble
de tout le cheminement.

avantages, diront certains, les quelques séquences étudiées le seront faites a "fond", peut être éviter
aussi de mauvaises habitudes...etc.
pour moi je dirais les "inconvénients" : avec ce procédé, cela portera a combien d'années pour arriver au bout
si tout va bien, si l'enseignant ne quitte pas la région, si il n'y a pas saturation  du pratiquant a
rester trop longtemps sur la même chose... Et l'impossibilité justement de ne pouvoir avancer dans ses
recherches ne sachant pas ou l'on va, étant cantonné que dans une partie.

la conclusion je ferme mon HS, et ne pas oublier que plus on fait travailler sa mémoire plus elle nous le rendra.