renzo
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« Répondre #15 le: 01 Novembre 2011 à 20:47:30 » |
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Oui, c'est plus dans cet optique que je veux réaliser mon mannequin, plus pour une réflexion sur les possibilités de clés ou mains rapides. Même si rien ne remplacera un réel partenaire et le faite de connaitre parfaitement quelques clés suffisent amplement. Ce serait intéressant de voir les autres possibilités juste par curiosité même si au final elles ne servent pas (je parle pour mon cas).
En tout cas je suis intéressé par le résultat de tes recherches... surtout si tu arrives à imiter les trois articulations du bras: épaule, coude et poignet... :)
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Eikichi Onizuka
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« Répondre #16 le: 02 Novembre 2011 à 17:34:17 » |
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j'avais aussi pensé au mannequin pour les crash test mais ce doit être hors de prix, alors je me contenterais d'en faire une pâle copie artisanale en incluant aussi les charnières hanche, plexus et cou. J'essaierais quand j'aurais un peu de temps et posterais des photos, si je n'ai pas baissé les bras avant car la recherche sur la tension, torsion etc.. des ressorts qui me serviront pour les articulations m'a pris déjà du temps sans pour cela avoir tout bien compris ! 
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mcillicit
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« Répondre #17 le: 02 Novembre 2011 à 18:35:36 » |
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mannequin crash +ou- 50 000 dollar mdr ^^
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Un bon combattant est toujours sur le qui-vive et n'est jamais surpris.
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Wu Song
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吴宋
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« Répondre #19 le: 11 Novembre 2011 à 17:05:37 » |
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Bon ben j'ai la réponse : c'est le style qui veut les doigts écartés  Wu Song
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prophet
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« Répondre #20 le: 11 Novembre 2011 à 17:31:24 » |
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Il y a aussi le mannequin pour pauvres:
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Eikichi Onizuka
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« Répondre #21 le: 11 Novembre 2011 à 18:36:30 » |
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Ah ouais ! effectivement c'est une version très simplifié par contre faudra penser à mieux le fixer au sol car ça m'a l'air assez léger. Sinon, je ne connais pas le wing tsun et ce qui me dérange un peu dans ce que j'ai vu, c'est que les pratiquants ramènent les bras contre le torse n'est ce pas dangereux ? Dans ma pratique j'aurais plus tendance à solliciter mes jambes pour me rapprocher ou m'éloigner de mon adversaire tout en gardant un espace entre mon torse et mes bras genre position de l'arbre, je vois ça comme un part-choc ou une zone de sécurité qui me permettrait de gagner du temps au niveau de la réaction au cas ou elle serait franchie. Bref, J'aimerais savoir dans quel but les pratiquants de wing tsun ramènent ils leur bras en pliant leurs coudes ?
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montaigne
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« Répondre #22 le: 11 Novembre 2011 à 19:10:02 » |
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@Eikichi: de quelle vidéo parles tu, car pas s^r que se soit toutes du wing chun. 
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"...Son carquois est un sépulcre béant, c'est une nation de héros. Ils tiennent fermement l'arc et le javelot, ils sont barbares et impitoyables; leur bruit est comme le mugissement de la mer; ils montent des chevaux..."
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prophet
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« Répondre #23 le: 11 Novembre 2011 à 19:24:08 » |
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@ Eikichi Onizuka
Question excellente mais délicate. Difficile d'y répondre sans montrer en même temps. On va essayer.
Des deux vidéos ci-dessus, l'un est dite free-style, c'est dire qu'elle ne donne pas une idée exacte de la façon de travailler au mannequin. L'autre montre et explique des choses diverses, qui viennent aussi de la mante religieuse. Il est donc difficile également de se faire une idée de la façon de travailler spécifique au wing chun et de la signification de certaines positions du coude.
En wing chun on ne "ramène" pas le coude, sauf exeptions. Mais effectivement on le garde presque toujours à une distance d'environ un poing de soi. Dans certains cas on peut l'avoir plus près - parce qu'on a été "écrasé" (et il y a un travail justement qui permet de sortir de cette situation, de la tourner à son aventage).
Le wing chun est principalement un art du corps à corps. Les avants-bras ne sont pas un pare-chocs, même s'ils ont une utilité défensive (et en wing chun, même dans l'offensive on garde ses membres en défense et en contrôle des possibles attaques en contre de l'adversaire), mais ils servent surtout à "faire le pont" c'est à dire à rentrer en contact avec l'adversaire pour le contrôler, sentir ce qu'il va faire et éventuellement "couler son pont". La plupart du temps ce souci de contrôle exige que les coudes soient près du corps.
D'autre part, la position du coude favorise le genre de frappe qu'on fait en wing chun. C'est ce coude bas qui permet de garder la connexion avec le reste du corps.
Les changements d'angle ne se font que si c'est nécessaire. En principe, on colle le mannequin, on travaille très près pour s'habituer à l'exiguïté impliquée par la distance favorite du wing chun.
Autrement, tu as raison, on ne se rapproche pas ou on ne s'éloigne pas en rapprochant ou écartant le coude mais en se déplaçant.
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« Dernière édition: 11 Novembre 2011 à 19:29:14 par prophet »
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Eikichi Onizuka
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« Répondre #24 le: 11 Novembre 2011 à 19:56:42 » |
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@Eikichi: de quelle vidéo parles tu, car pas s^r que se soit toutes du wing chun.  A vrai dire j'en ai vu que très peu mis à part celles qui sont là et quelques vidéos avec partenaires mais j'ai trouvé leur travail (que ce soit contre un wooden ou partenaire) trop près du corps, mais Prophet vient de m'en expliquer la raison. Merci
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montaigne
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« Répondre #25 le: 12 Novembre 2011 à 00:47:04 » |
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Pour en rajouter aux excellentes précisions du prophète, l'oc a des liens avec le travail des lames(cela serrait même son origine), donc tendre ses bras vers l'avant, face à un adversaire armé d'une lame, c'est les donner pour se les faire découper, donc du suicide. 
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« Répondre #26 le: 12 Novembre 2011 à 20:29:17 » |
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donc tendre ses bras vers l'avant, face à un adversaire armé d'une lame, c'est les donner pour se les faire découper je pense que Eikichi parlait du "contact" sans armes, mais je ne vais pas chipoter :) en passant, il n'y a pas une histoire qui dit qu'il vaut mieux perdre un bras pour sauver sa vie ...
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