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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats Japonais (Modérateur: Wsorhan)Conseil choix
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mawashi29
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A.M. pratiqué(s): Muay thai


« le: 01 Décembre 2011 à 22:54:29 »

Bonjour tout le monde!
Je pratique le muay thai depuis septembre,c'est un très bon sport,au niveau musculaire,technique,cardio,je tiens très bien...mais seulement,on m'a detecté des problèmes au dos,et je vais peut être devoir faire une croix sur ce sport pour l'instant.
Si c'est le cas,je me dirigerais bien vers un autre art ou sport de combat moins "violent".
J'hésité entre quatre sport:-Karaté contact
-Jujitsu(traditionnel)
-Savate
-Taekwondo

Mon coeur balance...le jujitsu j'en ai fait trois ans et je connais bien,mais es ce que quelqu'un a déjà pratiqué l'un des trois autres?Si oui es ce que vous pourriez me parler un peu du déroulement des séances,es ce que l'on monte vite en niveau....

Merci d'avance pou vos réponses.
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Oliv 0808
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pinaaaaage!!


A.M. pratiqué(s): yoseikan budo, kali/JKD/silat


« Répondre #1 le: 01 Décembre 2011 à 23:07:04 »

tout dépend de tes problèmes de dos.... ju jutsu et savate, par exemple, ton dos ne sera pas mobilisé de la même manière  Clin d'oeil
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La sueur à l'entrainement économise le sang au combat
si tu es un rat apprends à te battre comme un rat, pas comme un tigre
musashi
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A.M. pratiqué(s): taekwondo, kobudo, et depuis peu ving tsun


« Répondre #2 le: 02 Décembre 2011 à 08:11:13 »

Si tu as de vrai problèmes de dos alors surtout pas le taekwondo. C est beaucoup plus violent que ça n en à l aire. Et c est un sport qui utilise énormément le dos.

Ceci dit avec de la volonté tout est possible ( cela dépend aussi de la gravité de tes problèmes ) j'ai moi même des problème de dos et de genoux, mais je pratique malgré tout le taekwondo.

Pour diminuer leur effets mon kiné m à conseiller de faire énormément d étirements (pied joint s incliner jambe tendue, faire le + d étirements possible dans cet axe) et de renforcer les abdos. Ça vaut pour les problèmes dans le bas du dos, je ne sais pas si ça te conviendra.

Es tu sur de réaliser tes exercices correctement aux entraînements ? Parfois le simple fait de mal faire ses abdos provoque de grosses douleurs au dos.


Et pour répondre à ta question.

La progression en taekwondo

Elle est assez particulière. Elle varie très fort selon les personnes. Mais dans tous les cas, les bases s apprennent assez vite (surtout si tu as de l expérience dans les A-M) mais il faut compter 3-4 ans de pratique avant de COMMENCER à réaliser des coups de pied plus impressionnant. (retourné,sauté-retourné etc)

Pour te donner une idée de la progression, jusqu'à la ceinture verte, on passe une ceinture tout les 3mois environ, de la verte jusqu’à la noire, une ceinture tout les 6mois, et après la noir, il faut minimum un an entre les ceintures.

Les grades sont différents en France, vous avez pleins de ceintures en +. Mais dans l'évolution Coréenne ça se passe comme je l'écris ici. Donc c'est aussi valable pour la France.

Jusqu'à la ceinture verte tu vois les techniques de base de poings, quelques blocages, quelques coups de poing, ou coups avec la main ouverte. (mais généralement, malheureusement cette partie de la matière est survolée, car le taekwondo se concentre sur les techniques de pieds)

Tu vois aussi quelques techniques de self défenses de base, des clés simples.
Et quelques coup de pied simple comme:

Ap tchagui:



Bandal tchagui:


Dwitt tchagui:




Nelyeu tchagui:


clique sur les images pour les agrandir.


Et quelques autres du même genre. Comme tu peux le voir, des coups de pieds pas très difficiles à réaliser, une fois bien expliqué. (c'est pour ça que généralement les bases s’acquièrent assez rapidement)

J'entend d'ici les commentaires de certains: "oh mon dieu comment peu elle dire ça! Il faut DES ANNEES de pratique avant de pouvoir exécuter correctement le plus simple des coups!" ...Certes...mais n'oublions pas que je parle ici des bases, et non de la perfection... en 5-6mois de taekwondo on peut déjà se lancer dans des petits combats, ce qui n'est pas le cas de tous les A-M.

BREF.


Jusqu’à la ceinture verte, l'enseignement est consacré à l'amélioration de l'équilibre, de la souplesse, et de la force de frappe. Et à l'apprentissage des premiers réflexe à avoir en combat. En effet, le combat(sparring) représente 15-20% de chaque cours.

A partir de la ceinture bleue, on travaille sa détente (sauté haut), sa rapidité, son explosivité. On apprend à tourner rapidement, frapper très vite, meme en hauteur, faire naître une force de frappe avec la rotation du corps,etc. 
Des aspects plus délicat, des techniques plus difficiles à placer, mais qui, une fois réussie font beaucoup de dégâts.
Et des techniques qui font toute la beauté du taekwondo  Très souriant

Tout ça pour dire, après ça commence à ressembler a ce qu'on voit dans les belles démonstrations et compétitions.


L'entrainement type.

Sur 2h d’entraînements, 45minutes en moyenne, sont consacrée à l'échauffement et l'étirement.

Dans l'échauffement, on fait pas mal d'abdos, de musculation au niveau des jambes, de pompages. Avec bien entendus, l'échauffement articulaire, et musculaire banal.

L'étirement dure longtemps, et se concentre sur le travail des jambes. L'étirement des jambes est le plus complet possible, si tu tombe dans un bon club, chaque muscle est étiré correctement. (correctement = souffrance  Grimaçant)

Bah oui...le taekwondo a besoin de souplesse. Mais il ne faut pas s’inquieter, la souplesse ça vient vite!

Ensuite, entrainement techniques, ça varie selon les clubs.
Parfois beaucoup de self défense, parfois très axés compétition, parfois poomsé (kata), parfois entrainement de résistance(cardio) et d'endurcissement(savoir encaisser des coups).
Venant de la boxe thai, je pense que tu ne sera pas trop dépaysé.

Ensuite, sparring! ^^ On apprend gentiment comment placer ses techniques en situation plus réaliste. On réalise qu'il FAUT tenir sa garde en taekwondo, même si les guignols sur youtube ne le font pas.

On fait des sparrings avec et sans protections, tout dépend du prof, du club,et de tes motivations personnelles.

Voila voila! quel long post! Je laisse à mes confrères le soin de te renseigner sur leur art.
En espérant que mon roman t'aura été utile :)
« Dernière édition: 02 Décembre 2011 à 10:00:09 par musashi » Journalisée

"il faut bien comprendre que l'entrainement ne cessera jamais"
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A.M. pratiqué(s): Muay thai


« Répondre #3 le: 02 Décembre 2011 à 10:37:32 »

Bonjour musashi,merci beaucoup pour ta réponse,bien quelle soit longue je n'en ai pas raté un morceaux!
J'ignorais totalement que le taekwondo pouvait contenir des petites phases de self défense comme quoi on en retrouve dans pas mal d'AM.
Cela m'a l'air d'être un sport intéressant,a la rigueur si je dois stopper la thai,je tenterais un cours d'essais.
Sinon oui ^^,concernant le fait d'avoir fait de la thai,je pense que niveau physique je tiendrais ^^
Mais je ne pense pas que mes problèmes de dos m'embêterais pour ce sport car ils sont dorsaux et cervicaux(au niveau des omoplates),donc ca gêne juste pour le corps a corps en thai.
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musashi
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A.M. pratiqué(s): taekwondo, kobudo, et depuis peu ving tsun


« Répondre #4 le: 02 Décembre 2011 à 11:05:42 »

Et oui, "nos" techniques de self défenses ne sont pas très approfondies, mais te donne quand même une bonne petite base. Si tu as fait du ju-jitsu ça ne sera surement qu'une révision pour toi.

En effet si ton problème se situe au niveau des omoplates, ça ne devrait pas te causer trop de soucis :) c'est surtout le bas du dos qui est sollicité en taekwondo.

Bonne recherche à toi en tout cas!
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« Répondre #5 le: 02 Décembre 2011 à 11:14:56 »

Salut,

J'ai un pote qui a de gros problèmes de dos et qui c'est mis il y a pas mal d'années aux arts interne chinois pour renforcer son dos et atténuer ses douleurs.
ça fait pas mal de temps qu'il s'est remis à l'externe mais il conserve une pratique de Qi cong pour pour renforcer son dos en plus, si non pour lui difficile de suivre plusieurs entraînements physique par semaine...
Puet être une solution pour toi....

A+

Renzo
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吴宋


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« Répondre #6 le: 02 Décembre 2011 à 12:59:53 »

Oui c'est toujours pareil : de quels problèmes s'agit il? musculaires? tendineux? osseux? colonne? etc... à chaque cause sa ou ses solutions...  Indécis

En AMC (sûrement aussi ailleurs  :)), il y a un exercice qu'on retrouve fréquemment dans les échauffements. C'est un dérivé d'une des Huit Pièces de Brocart (le dernier en bas à droite sur l'image ci dessous) :
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Image tirée du site Everneige
Attention, l'image est trompeuse car elle ne réflète pas du tout l'ensemble de l'exercice...

Mais si je reprend l'exemple des Ba Duan Jin, tous les exercices renforcent le dos, et ce n'est pas un hasard  Roulement d'yeux Perso, j'avais des douleurs au dos suite aux entrainements. Depuis que je pratique les Huit Pièces, ppfff plus rien  :)

Wu Song
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Saurai je reconnaître le Táishān?
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A.M. pratiqué(s): taekwondo, kobudo, et depuis peu ving tsun


« Répondre #7 le: 02 Décembre 2011 à 14:52:41 »

En quoi consiste cet exercice? Sur le petit dessin ça ressemble à un étirement.
C'est ça? ou rien avoir?
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« Répondre #8 le: 02 Décembre 2011 à 15:04:00 »

En quoi consiste cet exercice? Sur le petit dessin ça ressemble à un étirement.
C'est ça? ou rien avoir?


http://www.yiquan78.org/baduanjin.htm
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A.M. pratiqué(s): Muay thai


« Répondre #9 le: 02 Décembre 2011 à 15:11:09 »

Les medecins ne savent pas trop,je dois voir des spécialistes,en tous cas le problème articulaire est exclus(par radio et examen cliniques).Il y a de fortes chances que ce soit discal....
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« Répondre #10 le: 02 Décembre 2011 à 15:14:00 »

aie aie aie :/
Ça, ça doit faire bien mal... Bon courage à toi
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A.M. pratiqué(s): Muay thai


« Répondre #11 le: 02 Décembre 2011 à 15:15:18 »

Je part voir un osteo taleur,il peut peut être m'arranger ca....ch**nt d'avoir ça à 18 ans seulement......
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« Répondre #12 le: 02 Décembre 2011 à 15:19:53 »

Sinon merci à tous pour vos réponses,je tenterais les etirements que vous m'avez proposés ca a l'air pas mal.Dans quelques jours quand ca ira mieux.
Sinon d'autre personnes auraient des renseignements/expérience sur la boxe francaise ou le karaté.
Car j'aimerais trouver un sport qui apprenne à encaisser les coups(d'ailleurs mushashi,es ce le cas en taekwondo?).
Merci d'avance!
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« Répondre #13 le: 02 Décembre 2011 à 15:26:08 »

Je compatis, t'es pas le seul tracasse, moi j'ai déjà les genoux d'une vieille de 80ans u_u

Concernant le taekwondo, ça dépendra vraiment du prof sur qui tu tombera.
Il y en a qui font pas mal d'endurcissements, et d'autres qui ne comptent que sur les protections.
Le mieux c'est de demander directement au professeur que tu rencontre.

(Remarque, meme avec un plastron, tu as interet à savoir encaisser les coups si ton partenaire cogne bien...j'en ai déjà vu quelques uns vomir en compétitions)



Sinon, je sais que le karate kyokushinkai est réputé pour son endurcissement coriace.
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A.M. pratiqué(s): Muay thai


« Répondre #14 le: 02 Décembre 2011 à 15:36:55 »

Merci de tes réponses en tout cas je me sent moins seul :)
Tu es quelle ceinture en tae?
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