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[Xoumaster]

Voici les argument des uns et des autres face au départ de R DOUIEB de la FFKDA

http://www.krav-maga.net/fr/informations/krav-magafederation-europeenne.html

<a href="http://www.dailymotion.com/swf/xleaha&amp;related=0" target="_blank">http://www.dailymotion.com/swf/xleaha&amp;related=0</a>

Je ne prend pas partie bien sur n'étant pas du KM. Mais cette affaire pose le problème des fédé délégataires multi disciplinaires peuvent elles integrer tout le monde et si oui comment peuvent elles juger des grades d'autres disciplines? Nous savons tous ici que les arts martiaux sont à certain niveau de developpement sont "des royaumes combatants".


Nous voilà en pleine politique. 

[artmintch]

une confusion importante provient d'une loi autorisant un Karateka ayant un grade (1er, 2eme,3eme dan etc....)
à revendiquer le même en Krav-Maga ou dans n'importe quelle autre discipline associée sans aucune formation
spécifique.

je me pose divers questions dont: depuis quand cela a été instauré, si je prends mon vieux passeport,CN karaté
rien de spéciale. Ensuite passage AM chinois, la, tampon rouge Kung-fu; donc ou le grade peut servir pour diverses
pratique ? c'est vrai que je parle d'un temps ou les moins de..... les temps ont peut être changés.
(précision fédé concernée ffkama)   
 

[Xoumaster]

Cela n'a jamais été instauré. Le grade est fédéral il n'est absolument pas liès à l'école. Le fait d'avoir des dan en Yoseikan par ex ne veut pas dire et n'a jamais voulu dire avoir les mêmes en Shotokan.
D'ailleur sur nos plaquettes informatives on se présente Mr Untel Xème dan FFKDA   école Yoseikan Budo.
Je ne suis pas d'accord ici avec R Douieb quand il parle de cette "loi". Par contre que la notoriété du KM est aiguisée l'appéti de certain karatékas peu scrupuleux qui en on profité pour accoler leurs grades à cette école est peut être possible. 

[artmintch]

ma question est si tu as un grade de karaté, il est bon pour les autres discipline sans en passer un autre ?
si j'ai bien lu avec un grade de karaté c'est comme si on avait celui de krav . Un grade fédéral je n'ai jamais
dit que c'était lié a l'école, mon exemple était pour la relation aux disciplines

 

 

[Xoumaster]

ma question est si tu as un grade de karaté, il est bon pour les autres discipline sans en passer un autre ?

Non mais il peut y avoir des dérives. Aprés c'est aux ligues de recadrer ces dérives. Si j'ouvre une section de Krav dans mon club identifié comme YB par la FFKDA je pense que devrais rendre des comptes.

si j'ai bien lu avec un grade de karaté c'est comme si on avait celui de krav

Non: le grade est fédéral donc commun dans sa dénomination aux disciplines de la FFKDA mais pas dans son contenubien sur.

mon exemple était pour la relation aux disciplines

Je parle de cela aussi par école j'entend discipline.

[Wu Song]

La réponse de R.Douieb :

Soucieux de préserver le Krav-Maga dans son intégrité nous considérons que les candidats aux examens de grades doivent être évalués uniquement par des jurys ayant appris cette discipline.

Nous ne reconnaissons pas les personnes qui ont reçu des dan autrement.

Pour le futur pratiquant souhaitant apprendre le Krav-Maga une confusion importante provient d'une loi autorisant un Karateka ayant un grade (1er, 2eme,3eme dan etc....) à revendiquer le même en Krav-Maga ou dans n'importe quelle autre discipline associée sans aucune formation spécifique.

Certains moniteurs de Karate peu scrupuleux détournent cette loi à leur profit.

Des responsables de courants prétendant s'appeler Krav-Maga ayant reçu une formation succincte, voire pas de formation du tout ont été évalués par des jurys Karatekas sans la présence d'aucun responsable de la discipline.

Malgré plusieurs réclamations concernant ces sujets auprès des instances de la FFKDA tout au long de ces presque 6 ans passés dans cette fédération, nous n'avons constaté aucune amélioration de ces dérives et obtenu aucune réponse de la part de son dirigeant.

Les personnes intéressées par l'apprentissage du Krav-Maga prennent le risque de se rendre en toute confiance chez un enseignant qui aura un dan en Karate ou qui provient de ces courants peu ou pas initiés au Krav-Maga. Cet instructeur prétendra alors enseigner le Krav-Maga pensant qu'il connait notre discipline.

"Concernant la récente riposte du DTN FFKDA, je souhaite revenir sur certains point soulevés par lui dans la vidéo du site ffkaraté : le séminaire enseignants a été payé en partie par la FFKDA ces trois dernières années ainsi que je n'ai pas manqué de vous en informer à chacun d'entre eux.
Cette petite dépense ne peut être comparée aux 300 000€ perçues pour l'unique saison 2010-2011. A titre d'exemple, notre seule association KMPR a largement payé ce séminaire par ses licences versées la saison dernière à la fédération de Karaté.  J'ai toujours insisté et vais continuer après notre départ de la FFKDA pour que les autres écoles que la FEKM ne soient   pas mises sur le banc de touche, dès lors que nous pourrons voir que les principes du Krav-Maga sont bien compris. A ce propos, des candidats d'autres courants qui sont venus passer un dan en Krav-Maga le 5/12/2010 n'avaient aucune idée de ce qui constitue les particularités de notre discipline. Après être partis de l'examen sans l'avoir terminé, iIs  ont été rappelés très rapidement par le DTN adjoint qui leur a proposé de repasser cet examen par.....des jurys Karatekas n'ayant jamais appris le Krav-Maga, pour gagner quelques licenciés de plus. Il faut reconnaitre cependant qu'un de nos jurys de ce 5/12/2010 n'aurait pas dû se permettre de faire cette remarque sur la méconnaissance de ces candidats. Ces derniers ont cependant été notés objectivement et en toute impartialité. Pour preuve de notre bonne foi des candidats d'autres courants que le nôtre ont réussi leur examen en étant examinés par des jurys FEKM. 
Par ailleurs une jury du Brevet d'état à la même période n'aurait jamais dû déstabiliser un de nos candidats au BEES en lui disant qu'elle se demandait comment on pouvait pratiquer une discipline pareille, en parlant du Krav-Maga.  Cette dernière n'a d'ailleurs subi aucune remontrance de la FFKDA suite à son comportement.

La suite ici

A noter que ce qu'il dénonce était aussi une des revendications des disciplines du wushu lors du clash de la FFKAMA et des disciplines chinoises... 

Wu Song

[Oliv 0808]

xou: un de nos amis en commun (et on en a pas beaucoup  ) a tenter de passer un deuxième Dan en kali (qu'il à d'ailleurs raté) et à passer avec brio un deuxième Dan de krav maga alors qu'il n'a jamais passer les premiers Dans... mais a au moins un premier Dan FFK ( en YB) 

[shototai]

Xou ,

Désolé de te contredire mais tu as tort...(sur la forme pas sur le fond  )

J'avais un élève ceinture marron de shotokan et 2ème dan taï jitsu. Je l'inscris au passage de la noire , qu'il réussi avec brio (normal vu son prof  )
A la reception de son passeport j'avais un petit mot précisant qu'il n'avait pas à passer cet examen puisqu'il était d'office 2ème dan shotokan.

Concernant David Douieb ;quand il a passé son 6ème dan j'ai un peu discuté avec lui dans les vestiaires et il n'était pas offusqué du jury reconnaissant qu'il était composé de gens de valeur.

[Oliv 0808]

Concernant David Douieb

c'est le cousin à richard douillet, non? 

[shototai]

c'est le cousin à richard douillet, non? 

Facile de se moquer de quelqu'un qui à trop festoyer 

[Oliv 0808]

désolé, trop tentant 

[Xoumaster]

Xou ,
Désolé de te contredire mais tu as tort...(sur la forme pas sur le fond  )
J'avais un élève ceinture marron de shotokan et 2ème dan taï jitsu. Je l'inscris au passage de la noire , qu'il réussi avec brio (normal vu son prof  )
A la reception de son passeport j'avais un petit mot précisant qu'il n'avait pas à passer cet examen puisqu'il était d'office 2ème dan shotokan.

Ce n'est pas le message que j'ai entendu auprès de ma ligue. Nous sommes dans la dérive d'un système, c'est trés domage. Alors je sais je fais un peu naïf      

[Wu Song]

Un des griefs de l'époque FFKAMA était le suivant : pour expliquer les choses franchement et sans langue de bois => quand les AMC sont devenus très populaires (Jet Li, Matrix etc), et que la Chine mettait tout son poids (économique) dans la balance pour que le wushu devienne olympique, la partie Karaté, qui enrage de ne pas être encore olympique, mais qui de par son passé en France a réussi (à force de travail et d'énergie il faut le souligner) à obtenir le fameux sésame Délégation de Service Public, a commencé à sabrer les disciplines chinoises, autant de par la répartition des budgets (formations, comm, market, compet, etc) que par l'attribution des diplomes qui bizarrement se faisaient de plus en plus en présence croissante de karatekas, qui devaient juger des pratiquants d'AMC... si on ajoute la crainte réelle d'un fait réel = d'ici 10 ans, des pratiquants confirmés d'AMC seront très proches du pouvoir (ministère), tout était fait pour bailloner les AMC, d'où le clash.

La récente vague des activités de self défense fait remettre le couvert...

Question : à quand une vrai fédération reconnue par branche? ou alors, à quand une fédération non délégataire mais gérée directement par le ministère des sports, et qui gère les AM-SC-self (oui, bon là avec l'Europe, c'est pas gagné puisque cela ne respecterait pas les principes libéraux européens...)?

WS

[shototai]

Question : à quand une vrai fédération reconnue par branche

Quand les gens seront assez grands ( ) pour s'entendre 

[renzo]

Quand les gens seront assez grands ( ) pour s'entendre 

:):):)

C'est pas gagné alors...

Oui ça serait pas mal une fédération d'art martiaux délégataire multi disciplines qui permette une vraie pluralité... mais je penses qu'à l'heure actuelle ça ne soit une réelle utopie.

Le mieux étant je pense une fédé délégataire par discipline qui peut se réunir en confédération afin de favoriser les échanges entre les diciplines pourquoi pas en s'appuyant sur les choses bien qui se font déjà comme les compétitions et stages inter discipline.  Mais bon ça reste un beau rêve pour l'instant... malheureusement