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[musashi]

J'ouvre un sujet sur une chose que vous savez tous (j'espère):
les hommes et les femmes sont différents 

Quelles sont, selon vous, ces différences? Je parle bien sur au niveau de l’endurance, de la musculature, de l'ossature.
(ne me dites pas "les nésnés" u_u' )
Ces différences ont elles des répercutions sur la pratique martiale?

Si il y en a,quels sont les arts ou la femme serait avantagé, ou au contraire, serait désavantagé?

A l'inverse, quels atouts possède l'homme dans la pratique des arts martiaux?


Bref, à vos clavier 

[Xoumaster]

Par experience je dis oui bien sur hommes er femmes sont differents dans leurs pratiques martiales. J'ai remarqué que les femmes étaient plus à l'aise dans les AM souples et ceux liés aux armes.
Ce n'est pas un hasard d'ailleur si Kami et toi viennent respectivement du Iai-do et du Kobu-do. L'Aikido est aussi assez féminisé.

[Wu Song]

En règle générale, pour les AMC que je pratique :
 - les femmes sont plus rapides, plus endurantes, plus à l'aise avec certaines armes (épée, éventail, sabre quand ils ne sont pas lourd), plus souples; elles envoient des frappes peu massives mais rapides, et saccadées
 - les hommes sont plus forts, mais plus balourds; ils envoient des paquets en frappe, maoins rapides mais plus "costauds" donc il vaut mieux les éviter sinon  ; ils sont aussi plus à l'aise avec baton et sabre (le vrai...  )

Un combat entre femme et homme d'un même niveau => si l'homme veut gagner, il doit faire un KO; si la femme veut gagner, elle doit savoir avant tout éviter, puis placer des techniques "insidieuses" (piques, paumes), et faire bouger l'homme; elle l'aura alors au finish.

Si toutes les techniques sont autorisées, et que la femme sait bouger autour de l'homme, elle ap lus de chances de gagner (qinnas, piques); mais elle ne doit surtout pas avoir peu, car sinon cette surcapacité en souplesse - rapidité ne lui sera d'aucun secours.

Un des atouts de la femme est aussi la suffisance de l'homme à son égard : elle n'aura pas de scrupule à frapper, l'homme peut-être 

Wu Song

[Hattori Aruno]

En ninpo taijutsu, les femmes sont souvent plus techniques et progressent plus rapidement que les hommes car elles comptent moins sur leurs muscles. Ça les rend assez dangereuses à haut niveau. 

[musashi]

En taekwondo, en général,les femmes ont plus faciles a apprendre certaines techniques de coups de pied . Celles ou le bassin doit s'ouvrir lors de la frappe.
Mais à plus haut niveau, question rapidité et agilité, je ne vois pas trop de différence entre homme et femme. Quant à la force de frappe je sais pas trop...je m'en suis pas encore manger assez pour juger ^^

Personnellement je pense que à corpulence égale, une femme n'est pas plus faible en combat, qu'un homme.
Parce que la victoire en combat dépend de tellement plus de choses que de la force brute.

Le problème est que, un homme de la corpulence d'une femme, c'est relativement rare ^^' Surtout pour moi qui suis petite et mince ^^' (1m95 vs 1m60 Banzai! )

<a href="http://www.youtube.com/v/_mfn5As4G5o&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/_mfn5As4G5o&amp;rel=0</a>

Je vous propose cette vidéo, qui m'a inspiré pour ce sujet (les ralentis de l'émission sont assez impressionnants  ) .
Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, je fais un bref résumé:

Ils expliquent dedans des choses intéressantes sur la musculature, notamment le fait qu'un homme a entre 10% et 20% de masse musculaire en plus que la femme, et que cette masse musculaire est concentrée sur le haut du corps.
Il a donc naturellement plus de force.
L'homme et la femme qui sont en test sont 2 grands boxeurs américains, de même corpulence.

Au premier test, face à la cible humaine, la "victime" n'a pas été capable de sentir une différence entre les 2 punchs.
Le test suivant est assez facile à comprendre, meme sans comprendre l'anglais, les images et textes suffisent.

La conclusion de cette émission est, je cite: "le sexe n'est pas important, ce qui fait la différence, c'est une technique parfaitement exécutée".


Maintenant, un seul test, pour déterminer qui est le plus fort, c'est carrément insuffisant.
Mais bon au moins, ça prouve que la femme peut être capable de dégager autant de force qu'un homme de corpulence égale, si elle possède la technique appropriée.

[yujiro]

Quel intérêt a le sujet? Déterminer les tendances? Orienter dans les choix?

Pour le dernier commentaire de Musashi, peu importe le sexe, deux boxeurs de même corpulences, qui frappent sur une même cible, dans la condition où l'un frappe d'un direct et l'autre d'un crochet, il est "normal" que le boxeur qui met le crochet, y mette plus de force (surtout avec l'élan, le déplacement, et la distance même qu'elle a prise au niveau du mannequin).
Sauf que, dans la pratique, un coup pareil a tellement d’inconvénients, qu'on ne le verra jamais sur un ring! Premièrement, parce que c'est trois fois plus lent que le direct, donc moins de chances de toucher, deuxièmement, se placer ainsi pour mettre un crochet, c'est tout aussi dangereux, car un direct dans cette position, avec l'élan prit, ça peut envoyer au tapis, et dernièrement, un boxeur obligé d'ouvrir autant sa garde pour pouvoir cogner fort, c'est limite drôle.

Pour moi il n'y a aucune technique dans ce qu'on voit. Ce n'est pas un test convenable au sujet.

Le seul avantage qu'a un homme, c'est un avantage qui s'applique sur la durée, c'est le sens de l'esthétique différent de celle d'une femme, qui l'aide à ne pas s'arrêter dans le développement physique.

Dans le cadre général, un homme a plus de masse musculaire, mais seulement dans le cadre général! Un homme et une femme qui suivent un entrainement "physique" similaire, les tendances s'inversent probablement. Cette souplesse naturelle se perd (et encore que!), mais la différence musculaire s'amoindrit au fil du temps.

Et la plus grande erreur, est de confronter la souplesse à la masse musculaire; le gainage confronté à la souplesse, ça, c'est intéressant!
Savoir user de la souplesse d'une partie du corps, ça peut aider, mais le gainage travaillé, le corps a plus d'endurance, plus de facilités et une plus grande vitesse.

Conclusion, pour ma part, le sujet n'a d’intérêt que sur le plan social, pour déterminer les tendances, les choix dans les AM. Aucune confrontation physique entre homme/femme ne devrait avoir lieu sur l'aspect morphologique.

Et pour te rassurer Musashi

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Si on déchire son t-shirt, tu penses qu'elle ressemble plus à un homme ou une femme physiquement? (j'avoue qu'elle a un beau visage, par contre, je ne vois plus les hanches! Elles sont où?)

[musashi]

Je n'ai pas besoin d'être rassurée, merci.

Le fait qu'ils ne frappent pas tous les 2 de la même manière est gênant pour le test c'est vrai, surtout si le direct est moins fort que le crochet.
Je n'avais pas remarqué ça.

Ceci dit, dans le premier test, la femme frappe en direct, et l'homme en crochet, et la force des deux punch est la même pourtant. Mais bon, je suis pas experte en boxe. Soit.

Cette video est la pour montrer qu'une technique bien exécuté, ou meilleur qu'une autre, permet un déploiement de force énorme. Et que cette force ne se limite pas au muscle seul.
Ils ne parlent en aucuns cas de stratégie de combat ici. Mais de force d'impact uniquement.

L’intérêt de ce sujet est justement de mieux comprendre comment ces deux types de personnes s’entraînent, dans quels cas l'un de ces types serait avantagé ou désavantagé. Quels sont les facilités et les difficultés de l'un ou de l'autre.

Et oui, l’intérêt de se post peu aussi être de déterminer le choix de l'A-M que l'ont veux pratiquer, si on veut choisir en fonction de son anatomie.



Je prend l 'exemple du wing chun, et je m'adresse aux Ip Man de ce forum 

Le wing chun, selon la légende, à été créé par une fille. Donc adapté à sa morphologie. Pensez vous qu'un homme qui pratique cet art est avantagé par sa masse et sa puissance? ou au contraire, est ce un handicap pour lui?

Mon professeur pencherait plutôt pour la première solution, le wing chun est efficace, mais il l'est encore + dans les mains de quelqu'un de puissant.

[yujiro]

C'est pas un crochet Musashi, c'est exactement le même coup que mettent les deux, juste l'impact est à des moments différents, et le corps de la femme est plus en avant.
Par contre, je voudrais te demander de revisionner, et de me dire si au niveau des gants, il n'y aurait pas quelque chose qui cloche?

[musashi]

Je ne suis pas experte mais là pour moi c'est clairement deux frappes différentes.
L'homme frappe avec le poing à la verticale, et sa frappe est circulaire, et la femme avec le poing à l'horizontale et la direction de son coup est droite.

On voit bien sur cette image l'orientation des poings.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Bref, pour ce qui est des gants, non je  ne vois rien d'anormal.
Et si tu compte me dire "les gants de la fille sont truqué" , je te répond déjà qu'il n'y aurait aucun intérêt à tricher pour faire gagner la fille dans cette émission. Etant donné que l’Audimat de ce type d'émission est majoritairement masculin.


De toute façon, le sujet de ce post ne se trouve pas là.
Mes autres questions plus hautes sont toujours valable, pour tout ceux qui veulent y répondre.

[yujiro]

C'est exactement le même coup, juste le moment de l'impact et le lieu de l'impact ne sont pas le même; il suffit de regarder le geste en entier. Exactement le même
Et la différence c'est la taille du gant. Je ne pense pas que le mec ait des poings aussi gros. Pour ceux qui ont déjà fait de la boxe, ou qui s'y connaissent un minimum, la taille du gant a son importance. Dans tous les cas, le premier test ne sert à rien. Ah! Par contre, si l'un d'entre eux arrivait à tuer le mec en un seul coup... Là, peut-être qu'on pourrait... Et encore! On pourrait trouver une toute autre raison, comme un diabète à sa mort!

Si tu veux avoir mon avis sur ta question (j'en doute!), il est le suivant, un homme quelconque et une femme quelconque, la femme est avantagée! Mais si l'homme en question c'est MOI, alors il faut prendre un autre élément en compte! La folie des grandeurs!

[musashi]

Ta réponse m’intéressais je t'assure, autant que les autres. Merci d'y avoir répondu.

[Oliv 0808]

musashi: pour le WC, je ne saurai quoi te répondre, les femmes useront de plus de technique et les hommes le feront peut être plus en force. cependant, on contre mieux la force par la souplesse 

[yujiro]

je vais avoir une question bientôt, mais j’attends encore quelques post.

[musashi]

C'est vrai que ont à souvent tendance à apprendre à contrer sans utiliser la force pure. Pour éviter la confrontation de force, jugée trop dangereuse et épuisante.

Mais alors, pour les compétitions par exemple, une simple séparation par catégorie de poids ne serait-elle pas suffisante? Pourquoi séparer homme et femme selon vous?

[Oliv 0808]

aucune idée, les épreuves mixtes seraient pourtant sympathique à regarder