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Techniques-MartialesLa pratiqueEntrainement (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)a quoi sert le qihai ?
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Auteur Fil de discussion: a quoi sert le qihai ?  (Lu 373 fois)
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billyjin
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A.M. pratiqué(s): taekwondo , jeetkundo ,qi gong


« le: 07 Janvier 2012 à 19:17:15 »

bonjour , etant adepte des manipulation energetique et des art du combat tel que le jeetkundo .. je ressent le point qihai , c'est une évidence , cela me fait une pression au bas ventre a chaque expiration + concentration en ce point .  Sans doute pour le ressentir et le remplir , j'ai du monté a un bon niveau . Cela dit , es-ce dangereux de le remplir ? comment travaillé avec le qihai ? j'ai essayé une fois de le remplir énormément et sa ma fait une sorte de boule qui se sert et qui prend de l'espace , limite sa me faire un peu mal ...silvouplait , comment bossé avec , merci .
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sun wukong ,le roi singe
Eikichi Onizuka
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« Répondre #1 le: 07 Janvier 2012 à 19:56:48 »

Pour expulser ta propre force énergétique vers une cible il te reste plus qu'à bosser le jet suprême.
C'est pas compliqué, tu fais exactement pareil que pour le qihaï, puis tu réunis tes mains ensemble et tu cries très fort Kaméhaméhaaaa !  Grimaçant
Là, tu devrais voir des éclairs lumineux détruire tout sur leur passage.
Non, je plaisante et te taquines, en faite j'arrive même pas encore à ressentir se que tu dis et j'ai mis de côté tout ça, ainsi que l'histoire de circulation de la petite et grande énergie, j'y reviendrais peu t'être à l'avenir.
Désolé de ne pas pouvoir t'aider, dans ce domaine.
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billyjin
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« Répondre #2 le: 07 Janvier 2012 à 20:43:41 »

lol ^^" pas de souci .
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« Répondre #3 le: 07 Janvier 2012 à 22:18:40 »

Je connais le kiai en karate
mais pas le qihai...
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"il faut bien comprendre que l'entrainement ne cessera jamais"
-Miyamoto Musashi-
billyjin
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« Répondre #4 le: 07 Janvier 2012 à 22:30:54 »

le qihai est un point situé sous le nombril , on le donne plusieurs noms: seika -tanden , hara , le chakra du nombril , champ d’Élixir etc..il est l'un des reservoirs du tchi du corp . en acupumcture il represente le point CV6 point gouverneur il me semble  je doute . le kiai que tu dit , est une extériorisation de l'energie par un cri , qui donne souvent un effet stimulant pour l'effort physique  Clin d'oeil , et moi en faite , ce point très precieux , je le ressent et peu le remplir de qi  , mais je ne sai pas du tout quoi en faire ,et comment l'utilisé de manière correcte .
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sun wukong ,le roi singe
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« Répondre #5 le: 08 Janvier 2012 à 16:51:15 »

le kiai que tu dit , est une extériorisation de l'energie par un cri , qui donne souvent un effet stimulant pour l'effort physique  Clin d'oeil

Plus que ça, le kiai est une "matérialisation physique" du ki et de l'intention de son auteur, dans les arts martiaux japonais. Je ne vais pas entrer dans les délires de ki masters mais il ne s'agit pas simplement de crier sans intention, juste parce que ça donne plus de puissance physique aux techniques.   

Je vais avoir le smiley méchant si je lis encore de telles réductions! Aie Aie

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billyjin
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« Répondre #6 le: 08 Janvier 2012 à 20:42:42 »

desolé hattori j'ai du mal interpreté^^" oui , c'est bien une intention le kiai , ce n'est pas après avoir bu un verre de wisky ^^" , donc cela demande une concentration d'esprit ( yi ) comme pour tout extériorisation d’énergie , voir de travaille interne .
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sun wukong ,le roi singe
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吴宋


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« Répondre #7 le: 09 Janvier 2012 à 13:01:34 »

Ah mais c'est dommage Eikichi Onizuka, car toi qui travaille en tai ji quan tout en lenteur, tu as ce petit plus amené par cet art, qui est de prendre le temps de sentir et ressentir.

Billyjin, tu as encore du boulot devant toi, car si tu sais "remplir" un point de qi, il est capital de savoir "le vider"; l'inverse en est même dangereux...(yin et yang). C'est pour cela qu'il faut d'abord apprendre à sentir les qi, faire circuler les qi, vider un point, puis remplir un point (et non l'inverse). C'est un peu comme dans les réacteurs de Fukushima : la quantité d'énergie monte monte monte, jusqu'à la fusion et le débordement (la cata quoi  Indécis). Tout paareil dans un corps humain (sauf que c'est moins dangereux pour les voisins  Roulement d'yeux ).

Apprends donc à vider avant de vouloir remplir (tout est dans la tête, concentration, puis dans la respiration et les mouvements des corps).

Un test : picote toi avec une pointe (donc sans aller jusqu'au sang...) une partie de ton corps dans laquelle tu auras travaillé le qi :
 - si tu as vidé le point : tu seras très sensible, voire tu auras très mal
 - si tu as rempli le point : aucune douleur, mais sensation du toucher

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« Répondre #8 le: 09 Janvier 2012 à 13:57:21 »

Je ne veux plus m'exprimer dans ce genre de sujet, mais quelques précisions:

Ki kai (océan de la ki-énergie): point N° 6 du méridien du vaisseau de la conception(yin).
le point se trouve au milieu de l'abdomen a 3,75 cm au dessous du nombril. Le méridien va du bas(sexe),
droit jusqu'au le dessous de la lèvre.

Utilité en shiatsu (je fais "grâce" des noms):

- N°4 a 7,5 cm en dessous du nombril: crampes de la menstruation, frigidité, impuissance
- N°6(ki kai) maux d'estomac, diarrhée, constipation
- N°12 a 10 cm au dessus du nombril( mi-chemin entre le nombril et le creux de l'estomac(plexus solaire)nausée, vomissement
- N°17 au milieu du sternum a hauteur des mamelons. L'asthme, l'hypertension, manque de lait

surement plus utile

je recommande pour avoir une petite base, le livre de Wataru Ohashi: le livre du Shiatsu

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Eikichi Onizuka
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« Répondre #9 le: 09 Janvier 2012 à 18:25:16 »

Ah mais c'est dommage Eikichi Onizuka, car toi qui travaille en tai ji quan tout en lenteur, tu as ce petit plus amené par cet art, qui est de prendre le temps de sentir et ressentir.

Oui, je sais que c'est dommage ça pourrait être un plus de comprendre ça.
Nous ne travaillons pas la forme en taïchi comme nous pouvons le voir sur des vidéos de forme avec style traditionnel (tout en lenteur), c'est plutôt assez dynamique. Maintenant, tu me diras surement qu'il est très possible de la pratiquer chez soi très lentement pour mieux ressentir, chose que j'ai déjà fait.
Par exemple :
le travail lent me permet de décortiquer, comprendre et aiguiser le cheminement de l'énergie du(ou des) point d'appuis pris dans le sol jusqu'au point d'impact via les charnières mais ce n'est qu'un travail sur la mécanique en faite
(je pense). En combinant ça avec la respiration ça permet encore un travail plus approfondit sur le cheminement de l'énergie dans l'organisme.
Mais, je ne vois pas du tout ce qu'on entend par :
bonjour , etant adepte des manipulation energetique 

Ou

cela me fait une pression au bas ventre a chaque expiration + concentration en ce point

Ou, encore

Cela dit , es-ce dangereux de le remplir ?

Qu'est ce que vous entendez par énergie ? Par remplissage d'un point en particulier ? Ou mieux, citez moi un exercice permettant de me faire une idée, je pense que ce serait le mieux.

J'avoue j'suis assez perdu dans ce domaine, car étant assez terre à terre et ne croyant en rien de surnaturel, j'ai du mal.
Bref je crois plus que tout s'explique par la physique même si certaine chose ne sont pas encore éclaircit.

J'ai bien une petite idée liée à un de nos exercices de Qi gong sur l'énergie pris par le haut (c'est dire l'inspiration)et sa rencontre avec l'énergie pris par le bas (c'est à dire l’appui au sol). Mais, je doute que ce soit de ça dont vous parlez ?  Huh?
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billyjin
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« Répondre #10 le: 09 Janvier 2012 à 19:11:17 »

effectivement ^^" si tu est très terre a terre , je préfère te dire que c'est un développement de ton ressenti dans le corps ^^" ( je fais de mon mieux car je suis aussi adepte de l’ésotérisme justement ) a partir de ce ressenti , toute sorte de choses ésotériques et surnaturelles son assez lié a se type de ressenti . ( ce ressenti s'acquiert par l'entrainement bien sur ) . petite info , il fini par se vider quand je porte plus mon attention dessus , enfin j'espère lol . la chose qui me dérange et me soucie , c'est parfois j'essaye de ne pas y penser sinon le ressenti va tout de suite venir , ça m'arrive parfois . .

la sensation : ( une boule d'aimant , ou une sensation d'espace , une pression de plus en plus forte . ) une meditation peu permettre de la vider nan ?

tu peux dire , que cela et ceci porte un nom ,tu peux donné un nom a tout se que tu vois et lui trouver une existence plutot mécanique , et bien sur cela parait évident en effet ...mais c'est tellement évident que c'est déjà surnaturel , même le fait d'exister tout simplement .. ;-)   parole de billyjin
 
« Dernière édition: 09 Janvier 2012 à 21:43:31 par Hattori Aruno » Journalisée

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« Répondre #11 le: 10 Janvier 2012 à 13:01:33 »

J'avoue j'suis assez perdu dans ce domaine, car étant assez terre à terre et ne croyant en rien de surnaturel, j'ai du mal.
Bref je crois plus que tout s'explique par la physique même si certaine chose ne sont pas encore éclaircit.

T'inquiète moi aussi je suis très pragmatique  Clin d'oeil Pour autant, de la mécanique de base ou de la physique appliquée simple permet souvent d'expliquer certains phénomènes, mais on oublie de nous l'apprendre en cours, quand ce ne sont pas certains lobbies qui font pression pour interdire des recherches (genre les labos pharmaceutiques, les médecins etc).

Un truc tout simple : une personne très énervée va frapper fort dans un mur, sans sentir la moindre douleur. A quoi est ce dû?
Je te laisse réfléchir (rappelle toi tes cours de biologie = hormones, réseau neuronal-électrique, fonctionnement de la douleur, etc)  Clin d'oeil

Pour le qihai, un autre "truc" : quand tu veux lancer une pierre avec une fronde, où places tu la pierre? sur les extrémités de l'élastique? ou au centre? et pourquoi?

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« Répondre #12 le: 10 Janvier 2012 à 18:43:57 »

mmh ^^" bonjour pour les cours de biologie , je dormait beaucoup pendant les  cours ^^""  , il me semble que tu parle de l'emotion ? , je sai que l’émotion ressenti interagit directement avec le cerveaux sous forme d'onde électrique . l’émotion doit occupé une grande place , pour pouvoir oublié la douleur physique ....je pense que le système nerveux se trouve un peu brouillé avec l'emotion ressenti , sans doute que l’émotion provoqué interagit comme un raz de maré sur le système nerveux  si il est bien libéré . ( les détails dsl je sai pas ^^" )
pour le qihai , mmh si je place la pierre au centre , c'est uniquement pour but de le lancé en avant avec précision , si je le fait sur les cotés sa sera moin precis et moins puissant , le mieux reste le centre , car la fronde n'a que 2 manches .
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« Répondre #13 le: 10 Janvier 2012 à 20:14:13 »

oui , il faut aussi tiré l’élastique vers l’arrière pour lancé la pierre , ensuite il y a relâchement et le poid sans va directement ^^ donc mon ressenti de boule qui se sert pourrai correspondre a l'elestique ? le poid , le qihai ? le relachement....mmhh 
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« Répondre #14 le: 10 Janvier 2012 à 20:24:54 »

mmh ^^" bonjour pour les cours de biologie , je dormait beaucoup pendant les  cours ^^""  ,
Ah ! oui j'me souviens maintenant t'arrêtais pas de ronfler et vu qu'j'étais assis à côté de toi, j'comprenais rien de ce que disais le prof ! Tout s'explique !  Grimaçant
Non, en faite je crois que j'étais plutôt nul en biologie !  Roulement d'yeux

Un truc tout simple : une personne très énervée va frapper fort dans un mur, sans sentir la moindre douleur. A quoi est ce dû?
Je te laisse réfléchir (rappelle toi tes cours de biologie = hormones, réseau neuronal-électrique, fonctionnement de la douleur, etc)  Clin d'oeil

Je dirais que la réponse qu'a donné Billyjin est assez censée et je suis assez d'accord avec lui, si la personne ne sent rien en frappant dans le mur, c'est peut-être à cause de la montée d'adrénaline dû à l’énervement. je doute

Pour le qihai, un autre "truc" : quand tu veux lancer une pierre avec une fronde, où places tu la pierre? sur les extrémités de l'élastique? ou au centre? et pourquoi?

Oui, d'accord ! je place la pierre en son centre pour que la course de l'élastique soit la plus grande possible afin d'amener le maximum d'énergie à mon lancé, un peu comme dans le Taïchi !  Très souriant
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