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Techniques-MartialesLe coin détenteDiscussionsFaites votre pub (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)Essai Design Gant de boxe
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Auteur Fil de discussion: Essai Design Gant de boxe  (Lu 19632 fois)
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Xoumaster
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« Répondre #30 le: 04 Juin 2012 à 13:19:29 »

Pas mal Musashi 
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musashi
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« Répondre #31 le: 04 Juin 2012 à 13:33:49 »

Dans un combat de rue je ne dis pas. Mais sur un ring, compter sur ce genre de choses pour gagner c'est petit.
C'est comme certains club de taekwondo qui inscrivent leur combattant en basse ceinture, alors que le combattant en question est déjà haut gradé.
Résultat il change de ceinture sur le terrain, il passe de bleu (+-3ans de pratique) à vert. Et tombe en combat contre un ceinture jaune (basse ceinture donc, 3-4mois de pratique). Et il est content de gagner son combat... je doute

Sur un ring il faut être a armes égales et ne pas compter sur des "gadjets" extérieur pour pouvoir gagner, mais uniquement sur ses propres capacités physiques et mentales. Sinon à quoi bon monter sur un ring. Par contre en rue pourquoi pas  Très souriant

Ça me rappel un reportage que j'ai vu sur les prisons, l'un des détenus enfilait des gants en laine rose quand il se battait, pour distraire l'adversaire. Et ensuite le ridiculiser. (en prison ça casse un peu sa réputation de se faire tabasser par un mec portant des gants roses bonbon...) Très souriant

Bref je m'égare...
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Hattori Aruno
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« Répondre #32 le: 04 Juin 2012 à 18:04:54 »

Je sens que les moufles flashys vont être subitement à la mode l'hiver prochain. boxe
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Avant de nous rejoindre, le petit scarabée comme le vieux grillon se doivent de lire attentivement les conditions d'utilisation du forum.
Haku Sangha
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« Répondre #33 le: 04 Juin 2012 à 18:42:31 »

Mais sur un ring, compter sur ce genre de choses pour gagner c'est petit.

oui bien sûr c'est nul de faire ça a un entrainement ^^'

J'avais juste écrit ça parce que les chaussures de foot sont aussi de couleurs très flashy alors ça m'a fait penser à ça  saoul
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Eikichi Onizuka
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« Répondre #34 le: 04 Juin 2012 à 20:45:23 »

@Musashi
Félicitation aussi pour ton travail propre sur les gants.
Je suis d'accord avec toi, déconcentrer son adversaire avec des artifices ou autres n'est jamais très réglo ni glorieux mais la fin justifie aussi les moyens.
Dans une autre discipline, il y avait un champion de la déconcentration :
<a href="http://www.youtube.com/v/koE_e_LX4c0&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/koE_e_LX4c0&amp;rel=0</a>

 Tr&egrave;s souriant
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Wu Song
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« Répondre #35 le: 05 Juin 2012 à 12:56:10 »

Sur un ring il faut être a armes égales et ne pas compter sur des "gadjets" extérieur pour pouvoir gagner, mais uniquement sur ses propres capacités physiques et mentales. Sinon à quoi bon monter sur un ring. Par contre en rue pourquoi pas  Tr&egrave;s souriant

Il me semble que dans un autre sujet, tu étais plutot d'accord sur le fait que le combat compétition était un marchepied obligatoire pour la CN, afin de se rapprocher le plus possible du terme "martial", et donc d'être dans des conditions les plus réelles possibles, de la rue par exemple...  whistle et dans la rue, on ruse  Roulement d'yeux  Clin d'oeil
Et quid alors de ces coups de pieds que les karateka et TWDistes pratiquent (à outrance quand on se les prend  Grima&ccedil;ant), avec la feinte de frappe low kick qui, au dernier moment, se transforme en high kick dans les dents? n'est ce pas de la feinte ou de la ruse? pourquoi serait ce plus "propre"?

Dans un combat, quel qu'il soit, comme dans la survie, l'intelligence et la tactique comptent bien autant (voire plus) que les capacités physiques. Si ton adversaire n'est pas préparé, ce n'est pas de ta faute  Sourire

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« Répondre #36 le: 05 Juin 2012 à 13:41:30 »

Si mais je met une séparation entre ruse et tactique utilisant ses propres capacités :

Citation
la feinte de frappe low kick qui, au dernier moment, se transforme en high kick dans les dents? n'est ce pas de la feinte ou de la ruse?

Là il s'agit bien d'une maîtrise techniques et d'une ruse ou on ne compte que sur sois même (et la stupidité de l'autre).

Et la ruse ou on se sert d'une aide extérieur:
Les gants fluo,  se descendre de grade pour tomber sur un adversaire débutant, le copain caché dans le dos de l'adversaire qui va attraper ce derniers au moment ou il ne s'y attend pas, le couteau caché dans la veste. etc.


En situation réelle, tout se vaux. Même si de mon point de vue le deuxième cas est totalement déshonorant (mais ça, ça n'engage que moi).

Mais dans un combat de dojo, de compétition, ou simplement un sparring, c'est stupide de compter sur une aide extérieur pour gagner. Cela veut simplement dire que tu n'as pas un niveau de combat suffisant. Et tu t’entraîne quand même dans le but d'atteindre ce niveau "suffisant".

Tu serais heureux, de remporter un combat, juste parce que tes gants roses fluo on rendu l'adversaire aveugle?

C'est comme, en boxe avant on mettait du mercure dans les gants (en triche bien sur), pour créer des impacts énormes grâce à l'inertie du liquide. Celui qui gagne par KO grâce à ça...je me demande ou est le mérite de sa victoire. Sans triche (ou ruse) il aurait été incapable de frapper si fort. Alors on se pose la question "pourquoi il s’entraîne alors?"  si de toute façon il se repose sur  des aides extérieurs, au lieu d'affronter à armes égales et avec honneur son adversaire. Qui lui, à le courage de venir avec uniquement ses propres capacités.

La tactique de combat pure, et l'utilisation d'aide extérieur sont à différencier dans un combat à armes égales et uniquement dans ce cas.
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« Répondre #37 le: 05 Juin 2012 à 18:46:48 »

Je suis d'accord sur l'aide type dopage, ou la ceinture "dégradée" en combat compétition, c'est nul et ça ne fait grandir personne  Ind&eacute;cis mais moi le premier, si je n'utilise pas de gants, il n'en reste pas moins que j'ai des tactiques de mains façon prestidigitateur : j'attire le regard et l'attention de mon adversaire sur ma main alors que j'embraye une tactique de pied ou avec mon autre main; ça marche plutot bien (quoique à force, mes collègues d'école tombent moins dans le panneau  whistle), c'est efficace, et je ne trouve pas cela dégradant, cela fait partie du combat (selon moi).
Donc, comme j'utilise ma main seule, c'est bon?  Huh?  Sourire

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« Répondre #38 le: 05 Juin 2012 à 19:06:11 »

ah! adepte du coup de pied "fantôme"  Cool

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« Répondre #39 le: 05 Juin 2012 à 19:53:22 »

Je suis d'accord sur l'aide type dopage, ou la ceinture "dégradée" en combat compétition, c'est nul et ça ne fait grandir personne  Ind&eacute;cis mais moi le premier, si je n'utilise pas de gants, il n'en reste pas moins que j'ai des tactiques de mains façon prestidigitateur : j'attire le regard et l'attention de mon adversaire sur ma main alors que j'embraye une tactique de pied ou avec mon autre main; ça marche plutot bien (quoique à force, mes collègues d'école tombent moins dans le panneau  whistle), c'est efficace, et je ne trouve pas cela dégradant, cela fait partie du combat (selon moi).
Donc, comme j'utilise ma main seule, c'est bon?  Huh?  Sourire

WS

C'est une tactique de combat très courante, qui demande du savoir faire pour être appliqué. ce n'est pas se reposer sur le "savoir faire" d'un gadget qui fera les choses à ta place. Donc je pense que tu es assez grand pour pouvoir répondre à cette question tout seul.
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« Répondre #40 le: 05 Juin 2012 à 20:13:41 »

un truc sympa aussi c'est d'ouvrir volontairement ta garde sur un endroit précis pour que ton adversaire ne puisse rentrer que par l'endroit que tu choisi
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« Répondre #41 le: 05 Juin 2012 à 20:15:09 »

J'aime bien l'idée quand même du gant déstabilisateur. Après tout, un bon combattant ne doit il pas faire la part des choses, de ce qui est important et de ce qui ne l'est pas (ce qui est chose encore plus difficile dans un combat)? Arriver à faire abstraction de ce genre d'artifice dénote une maitrise de soi déjà avancée.

?

Pour la garde, c'est aussi un de mes pièges préférés  Tire la langue (avec a "présentation" du dos ou des épaules, ou alors se rabaisser en faisant croire qu'on est out ou fatigué...).

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« Répondre #42 le: 05 Juin 2012 à 20:22:05 »

Je fais aussi semblant d'être fatiguée  Clin d'oeil lol
Mais montrer le dos ça jamais  je doute c'est super risqué
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« Répondre #43 le: 06 Juin 2012 à 03:20:40 »

un truc sympa aussi c'est d'ouvrir volontairement ta garde sur un endroit précis pour que ton adversaire ne puisse rentrer que par l'endroit que tu choisi

On adore cela en Chaiya Tr&egrave;s souriant se decouvrir pour que l'adversaire rentre la ou on veut et utiliser un luk mai adequate :)

sinon Musashi je veux bien le PSD merci.

Bon je suis au taff j'y retourne.

Seb
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« Répondre #44 le: 06 Juin 2012 à 09:29:06 »

Si mais je met une séparation entre ruse et tactique utilisant ses propres capacités :

Là il s'agit bien d'une maîtrise techniques et d'une ruse ou on ne compte que sur sois même (et la stupidité de l'autre).

Et la ruse ou on se sert d'une aide extérieur:
Les gants fluo,  se descendre de grade pour tomber sur un adversaire débutant, le copain caché dans le dos de l'adversaire qui va attraper ce derniers au moment ou il ne s'y attend pas, le couteau caché dans la veste. etc.


En situation réelle, tout se vaux. Même si de mon point de vue le deuxième cas est totalement déshonorant (mais ça, ça n'engage que moi).

Mais dans un combat de dojo, de compétition, ou simplement un sparring, c'est stupide de compter sur une aide extérieur pour gagner. Cela veut simplement dire que tu n'as pas un niveau de combat suffisant. Et tu t’entraîne quand même dans le but d'atteindre ce niveau "suffisant".

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La tactique de combat pure, et l'utilisation d'aide extérieur sont à différencier dans un combat à armes égales et uniquement dans ce cas.

Sujet délicat, surtout pour quelqu'un provenant d'arts martiaux "pragmatiques" comme moi. Sujet très délicat. Sans vouloir relancer le débat, je pense qu’il faut bien faire la différence entre le combat de rue, où l’on va utiliser tous les stratagèmes possibles à partir du moment où ils nous épargnent d’être tué ou blessé (ou que nos proches le soient), et le combat ritualisé, la joute, où l’on va se battre « avec honneur », à armes égales, pour que les capacités autorisées par les règles nous fassent triompher. Ce dernier a une valeur martiale indubitable bien sur, mais je veux juste souligner que ce sont deux choses différentes.
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