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Techniques-MartialesLe coin détenteDiscussionsFaites votre pub (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)Mon petit projet humanitaire
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Auteur Fil de discussion: Mon petit projet humanitaire  (Lu 14763 fois)
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Chichounet
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« Répondre #15 le: 20 Novembre 2014 à 19:54:45 »

L'égoisme des français, la générosité des nords américains, c'est aussi une histoire de pognon.
En France on ne peut déduire de ses impôts qu'une infime partie de ses donnations, tandis que je je ne me trompe pas au moins pour les USA, l'intégralité de ce qu'on donne est déductible.
Je connais une peintre (artiste) qui est parti au canada voici plus de 20 ans car la bas, tu achètes un tableau ou une oeuvre d'art, c'est déductible de tes impots, pendant qu'ici, ça ne fait que grossir ton patrimoins et si tu as le malheur d'être assujetti à l'ISF, tu payes des impots dessus.
Ah non, pardon, pas d'ISF sur les croutes, un célèbre ministre que en était cafi (et l'est toujours d'ailleurs !) avait obtenu une derrogation pour les croutes.

Bref, je m'éloigne avec cette histoire d'ISF, mais en tous cas disons  qu'il revient beaucoup mois cher d'être généreux aux USA/Canada qu'en France.

Hé oui, la générosité n'est pas qu'une histoire de coeur, c'est aussi une affaire de pognon !
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Sebxcore
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« Répondre #16 le: 20 Novembre 2014 à 19:58:44 »

Ne te méprend pas, j'admire ton geste, je réagissais surtout à cette pointe d'agressivité. Comme les autres je t'encourage à continuer mais comme pour les autre qui "admire mais ne donnent pas" j'ai fait des choix. Je ne sais pas comment c'est en france mais chez nous au Canada TOUT LE MONDE s'implique soit en bénévolat soit par des dons dans une ou différentes causes. Ne méprise pas ceux qui t'encouragent moralement, certain sont aussi impliqué que toi dans une autre bataille de la vie.

Ce n'était pas une pointe d'agressivité c'est un proverbe, qui se vérifie malheureusement. J'ai quelque amis Canadiens et je sais que chez toi les gens sont beaucoup plus impliqué et s'entraide beaucoup plus n'en déplaise à certain ici. Je sais reconnaître quelqu'un qui m'encourage moralement de façon sincère et quelqu'un qui dit ça parce qu'ils osent pas dire ou s'avouer qu'en fait il s'en fou alors pour pas me vexer on me dit "c'est bien ce que tu fais" Je fais la différence entre ceux qui m'encourage et ceux qui se foute de moi mais merci pour ton post.

Seb
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« Répondre #17 le: 20 Novembre 2014 à 20:02:24 »

L'égoisme des français, la générosité des nords américains, c'est aussi une histoire de pognon.
En France on ne peut déduire de ses impôts qu'une infime partie de ses donnations, tandis que je je ne me trompe pas au moins pour les USA, l'intégralité de ce qu'on donne est déductible.
Je connais une peintre (artiste) qui est parti au canada voici plus de 20 ans car la bas, tu achètes un tableau ou une oeuvre d'art, c'est déductible de tes impots, pendant qu'ici, ça ne fait que grossir ton patrimoins et si tu as le malheur d'être assujetti à l'ISF, tu payes des impots dessus.
Ah non, pardon, pas d'ISF sur les croutes, un célèbre ministre que en était cafi (et l'est toujours d'ailleurs !) avait obtenu une derrogation pour les croutes.

Bref, je m'éloigne avec cette histoire d'ISF, mais en tous cas disons  qu'il revient beaucoup mois cher d'être généreux aux USA/Canada qu'en France.

Hé oui, la générosité n'est pas qu'une histoire de coeur, c'est aussi une affaire de pognon !

Je pense surtout que c'est une histoire de mentalités et de culture et un manque de spiritualité, plus tu t'élèves spirituellement plus tu es dans le partage et l'entraide car tu prends conscience de beaucoup de chose et de l'importance de se soutenir là ou j'ai vu le plus de spiritualité c'est là ou j'ai vu le plus de générosité gratuite et d'entraide ce n'est pas une coïncidence. Car combien de Français Lambda savent tout ce qui est déductible des impôts non la majorité ne pensent même pas à ça. Ils ne se sentent même pas impliqué quand tu leurs explique ça leur passe au dessus de la tête il n'y a même pas le temps qu'ils réfléchissent à leurs impôts.

Seb
« Dernière édition: 20 Novembre 2014 à 20:05:03 par Sebxcore » Journalisée

Chichounet
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« Répondre #18 le: 20 Novembre 2014 à 20:09:08 »

Ben je pense surtout, Sebastien, que si les français savaient que tout ce qu'ils donnent pouvait être déductible, ils donneraient beaucoup plus !

 clin d'oeil

Ceci dit, il n'est pas question de comparer deux systèmes très différents, en France les associations reçoivent pas mal de pognon de l'Etat qui ne le fabrique pas mais redistribue nos impôts qui entrent.

Ce qu'il faut retenir, c'est que c'est plus le pognon qui fait les mentalités plutôt que les mentalités qui sont ce qu'elles sont par nature.
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Sebxcore
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« Répondre #19 le: 20 Novembre 2014 à 20:20:35 »

Ben je pense surtout, Sebastien, que si les français savaient que tout ce qu'ils donnent pouvait être déductible, ils donneraient beaucoup plus !

 clin d'oeil

Ceci dit, il n'est pas question de comparer deux systèmes très différents, en France les associations reçoivent pas mal de pognon de l'Etat qui ne le fabrique pas mais redistribue nos impôts qui entrent.

Ce qu'il faut retenir, c'est que c'est plus le pognon qui fait les mentalités plutôt que les mentalités qui sont ce qu'elles sont par nature.

Là ou j'ai vu le plus de générosité c'est là ou il y avait le moins de pognons et ou les gens étaient plus humains et plus spirituel. C'est culturel, ce n'est pas une histoire de pognon et d'impôt que les gens vont être plus solidaire dans un pays que dans un autre c'est une question de culture, d'éducation, de civisme et de spiritualité.

Les gens plus généreux que j'ai pu voir ne sont pas ceux qui ont le plus d'argent et n'étaient pas dans des pays riches, mais c'est avant tout du à leurs éducations, leurs cultures et leurs croyances. En France on nous enseigne à écraser les autres pour réussir et à ne pas être solidaire c'est comme ça.

Mais je n'ai pas reçu cette éducation et mon côté libre penseur, qui n'a jamais supporté que l'on me dicte ce que je dois faire, ce que je dois penser ou ce que je dois être à fait que je n'ai pas suivi le modèle que l'on me vendait à l'école, ou je me faisais toujours punir car j'aidais les autres à faire leurs exercices au lieu de faire les miens ou on disait que le fait que j'aidais les autres c'était mal au lieu de ne penser qu'à moi et faire mes devoirs, pour mes professeurs c'était une mauvaise attitude, ensuite mes expériences, mes voyages, mes rencontres, mes lectures, m'ont fait comprendre que ce n'est pas comme ça que fonctionne et que le modèle que l'on nous vend il est pourris le ver est dans le fruit dés le départ.

Seb
« Dernière édition: 20 Novembre 2014 à 20:32:20 par Sebxcore » Journalisée

shinken
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« Répondre #20 le: 21 Novembre 2014 à 02:14:50 »

Ben je pense surtout, Sebastien, que si les français savaient que tout ce qu'ils donnent pouvait être déductible, ils donneraient beaucoup plus !

 clin d'oeil

Ceci dit, il n'est pas question de comparer deux systèmes très différents, en France les associations reçoivent pas mal de pognon de l'Etat qui ne le fabrique pas mais redistribue nos impôts qui entrent.

Ce qu'il faut retenir, c'est que c'est plus le pognon qui fait les mentalités plutôt que les mentalités qui sont ce qu'elles sont par nature.

Le temps investie et les efforts ne sont pas déductible et pourtant (nez rouge qui s'en viens à grand pas par exemple)....
Mais c'est vrais que nos dons sont déductible mais la majorité des petits dons ne sont tout simplement pas déclaré.
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shototai
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« Répondre #21 le: 21 Novembre 2014 à 08:55:52 »

Citation
tu viens te faire l'avocat du diable sans même, je suis sur, être allé sur la page Ulule et limite tu viens trouver des excuses à cette expropriation, sans même connaître ces gens tu te permet des jugements et justifier le fait de mettre toute une famille à la rue et de la racketter. Tu ne les connais pas, Je les connais personnellement et ce sont des gens bien et honnête,

Ou tu as vu que je portais des jugements ?

Pour l'instant le seul à porter des jugements de valeur c'est toi.

1) en Thaïlande il y a les gentils : tes amis,ce qui peut laisser douter de ton objectivité, et le requin dont tu n'as pas la version. Tu étais là au moment de la donation? Tu es sur qu'il n'y avait pas de contreparties qui n'auraient pas été respecté???

2) sur le forum : la bonne âme et tous les autres égoistes qui ne se précipitent pas dès qu'ils entendent une histoire à faire pleurer dans les chaumières.

3) les millions de pourris de Français qui ne pensent qu'à jouer au loto et regarder la télévision.

Pas un peu réducteur tout ça?

Citation
qui n'a jamais supporté que l'on me dicte ce que je dois faire, ce que je dois penser ou ce que je dois être

Alors soit gentil laisse nous aussi cette liberté  whistle

Citation
Tu donnerai des terres à ton frère

Je n'ai jamais donné de terres mais des voitures et curieusement je donnai aussi les papiers qui allaient avec.
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Chichounet
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« Répondre #22 le: 21 Novembre 2014 à 10:13:37 »

Le temps investie et les efforts ne sont pas déductible et pourtant (nez rouge qui s'en viens à grand pas par exemple)....
Mais c'est vrais que nos dons sont déductible mais la majorité des petits dons ne sont tout simplement pas déclaré.


La suite dans l'autre Thread :
http://www.techniques-martiales.com/tm-forum/index.php?topic=4689.msg73605;topicseen#msg73605
« Dernière édition: 21 Novembre 2014 à 10:19:10 par Chichounet » Journalisée

Le Kata donne les clefs, mais il n'ouvre pas les portes
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cochise
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« Répondre #23 le: 21 Novembre 2014 à 15:07:20 »

Euuuhhhh  je doute
Est-ce que je mets les pieds dans le plat  je doute

Allez ..........

@Seb : Je pense hélas que tes derniers posts déservent la cause pour laquelle tu te bats.
Pour le dire je me positionne en tant que combattant d'Arts Martiaux.
Lorsque je dois mener un combat à mon avantage, je vais chercher à prendre tous les paramètres en comptes afin de sortir vainceur du combat.
Je vais laisser de côté tous ce qui pourrait nuire à ma victoire.
Enfin ... si le combat est d'importance bien entendu ...
Si c'est juste pour une victoire personnel, je ne vendrais jamais mon âme au diable  Aie Aie
Mais si je suis juste la main devant porter le sabre, je ferais en sorte de ne me concentrer que sur la cible finale ....
Qui est demandeur doit convaincre ....
Qui est demandeur doit savoir faire des courbettes ....
Non pour mettre ses convictions de côté mais afin de tenir fermement l'arme qu'il est censé tenir .....
Lorsqu'on est trop impliqué sentimentalement dans "un conflit" on a parfois un oeil un peu miope ....
Je vais donc essayer de faire office de lunette ... non pour toi  clin d'oeil
Mais pour la famille que tu défends.

Car les reflexions de Shototai sont justes et ce n'est pas en remettant en question la société occidentale que tu obtiendra le moindre don  clin d'oeil

Voila donc en ce qui me concerne pourquoi j'ai donné 10 minuscules euros :

- Car en période de pré noel il est toujours bon de pouvoir donner le sourire à autrui et 10 euros en asie donnerons un plus grand sourire en asie qu'en France
- Je me suis dis qu'un paquet de clope coûte à peu prêt ce prix et vu que je fume  Aie Aie je m'engage à rédimer afin de ne pas brûler mon argent ... mais vu que je suis habitué à cette dépense, autant que ma fumé de cigarette donne une possible occasion à une famille entière de sortir du bruoillard
- Je me fiche de savoir si les adultes on pécher par naiveté ou si ceux-ci ont profité d'une terre qui ne leur appartenait pas ... mais j'aimerais que leur enfants sortent de ce climat malsain car eux ... c'est sûr ils n'y sont pour rien ....
- Je me fiche encore plus qu'un site dit participatif raquette la générosité d'autrui car il a su trouver un bon fond de commerce
- Je suis intéressé par l'expérience de voir si beaucoup donnent peu, on arrive à financer un projet quel qui soit ...
- Au lieu de donner à un inconnu, je réponds à la demande d'un membre du forum ... même si je ne le connais pas physiquement, il fait partie d'une communauté à laquelle je participe... Certes le mendiant en bas de chez moi fait aussi partie de ma communauté ... Mais celui-ci est plus impersonnel bien qu'il mérite lui aussi que je lui donne ... quoique ... il faudrait étudier le dossier pour en être sûr ...
- Je préfère lâcher 10 euros à une cagnotte qui va permettre de faire repartir toute une famille d'un bon pied que de tenter une impossible chance au loto ...

Bref je pourrais continuer la liste ...
Mais la reflexion que j'essaye de t'apporter seb ... Si tu veux obtenir gain de cause ....
C'est de tenir en compte que le plus gros problème n'est pas de se demander si on va donner ...
Mais de convaincre un donateur de donner à X plutôt qu'à Y ....
Il y a tellement de cause à soutenir, que "remettre une société" en question, ne peut pousser les gens qu'à donner à Y ... ou à personne ...
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Entre savoir faire et croire savoir faire ... Il y a une différence ... Le Problème !!! C\'est que bien souvent ... Notre égo nous pousse à la deuxième affirmation !!!
Hattori Aruno
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« Répondre #24 le: 21 Novembre 2014 à 16:40:04 »

C'est une bonne cause qui part de sentiments tout aussi louables. Mais se casser du sucre les uns sur le dos des autres n'aide effectivement en rien. Ne vous laissez pas emporter. 
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Avant de nous rejoindre, le petit scarabée comme le vieux grillon se doivent de lire attentivement les conditions d'utilisation du forum.
shototai
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« Répondre #25 le: 21 Novembre 2014 à 17:55:32 »

Citation
C'est une bonne cause qui part de sentiments tout aussi louables

ça c'est indéniable..
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Carpe diem
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« Répondre #26 le: 22 Novembre 2014 à 12:33:55 »

Effectivement je Triple confirme  clin d'oeil

Qui donc alors pour lâcher un petit billet de loto et faire avancer le shmiblik  je doute

Même si le moindre doute peut subsister  Aie Aie

Sommes nous capable d'aller au dela de nos possible jugements  je doute

Sommes-nous capable de laisser le moindre préjugé de côté afin de soutenir la main qui tiens le sabre  je doute

Ou sommes nous simplement ici afin de surfer sur la vague de nos arts martiaux qui prônent tant .... mais qui au final ..... n'est que l'ombre de l'écho d'un impossible rêve ?

Que représente 10 € CHez nous ?
Que peuvent-ils apporter ailleurs ?

La mondialisation n'est-elle là que pour le commerce ?

Est-il possible qu'un forum dédié au Arts Martiaux puisse apporter une pierre à l'édifice  qui "indéniablement" ne peut que fortifier un foyer dont les enfants sont à l'heure actuel fissuré ?

Si les membres ignorent cette bouteille jeté à la mer ... j'en appelle aux invités ....
Car ceux-ci sont innombrable et représente peut être la force silencieuse qui existe bel et bien dans nos Arts Martiaux  clin d'oeil

10 € voir plus ... pour une terre Est-ce si demandé ?

Faire aboutir ce projet ne serait que confirmer que l'union fait la force  clin d'oeil

Si ce n'est pas le cas .... nous pourrons simplement nous demander si ce que nous prônons n'est pas que l'ombre d'une utopie  je doute

Quoiqu'il en soit ce serait un bon début  Sourire

Prendre conscience que malgrès nos adages, nous ne sommes capable de donner que lorsqu'on est obligé ...

 

https://www.youtube.com/watch?v=U2kn0Q3UHOc
 
« Dernière édition: 22 Novembre 2014 à 13:05:32 par cochise » Journalisée

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Thrace
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« Répondre #27 le: 22 Novembre 2014 à 17:35:54 »

Sommes nous capable d'aller au dela de nos possible jugements  je doute

Perso, je n'ai pas de jugement à porter sur l'action de Seb, ni sur les jugements que lui porte sur ses semblables qui ne se sentent pas concernés...

Mais je ne fais pas parti des gens qui ont une belle âme et dont le sort de leurs semblables préoccupe !

Pour moi cela est assimilable à de la sélection naturelle, après tout, nous n'avons pas vocation à tous survivre dans de bonne condition sur cette planète et je n'ai pas (comme bon nombre d’égoïste de Français) comme but premier de résorber la misère dans le monde...

Je garde donc mes ressources pour ma tribu et comment dire: charité bien ordonnée commence par soi-même !
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« Répondre #28 le: 22 Novembre 2014 à 17:47:00 »

Citation
Que représente 10 € CHez nous ?
Que peuvent-ils apporter ailleurs ?

a plus ou moins, le salaire en différents pays d'Asie est: 200 euros mois clin d'oeil
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« Répondre #29 le: 22 Novembre 2014 à 18:05:18 »

Très bonne leçon thrace  clin d'oeil

D'ailleurs si mes frères de cœur avaient privilégié la tribu et laisser crever de faim le visage pale ... Ils n'en seraient pas là aujourd'hui, tous comme nous  je doute

Ils auraient peut être la possibilité de nous ouvrir un autre chemin que celui dans lequel on se bat   je doute

Mais ceci est une autre histoire  Sourire

Une tribu a toujours besoin d'une autre .... soit pour donner, soit pour se faire voler  je doute
Il est vrai qu'il en va ainsi sans mes frères de cœur  clin d'oeil

Mais tant que leur âme coule en moi ... je partagerais un peu de mon pain ... non par charité mais par convivialité  clin d'oeil

Je ne parlerais même pas de la boisson ... car hélas .... on nous pousse à la modération 
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