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Techniques-MartialesLa pratiqueEntrainement (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)Avez vous deja fait un jeûne?
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Auteur Fil de discussion: Avez vous deja fait un jeûne?  (Lu 824 fois)
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renzo
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« le: 14 Août 2017 à 21:46:54 »

Je ne savais pas ou mettre article que perso je rapprocherai de la question bien etre...

Je viens de faire un jeûne hydrique de 3 jours que je finis ce soir.
Je voulais avoir votre retour d experience si vous avez deja fait et si non si ca vous est venu a l idée vos motivations, reticences peirs etc...

En esperant que le sijet vous interressera
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7 juin 2015 - Défi Tay Son !!!
musashi
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« Répondre #1 le: 14 Août 2017 à 22:13:32 »

jeuner plus de 24h pousse le corps à puiser son énergie dans la masse musculaire. Hors de question que je jeûne. Je ne m'entraine pas pour ensuite détruire le travail que j'ai accomplis... J'essaye d'avoir constamment une alimentation équilibrée, et d'apporter les nutriments dont mon corps à besoin.
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renzo
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« Répondre #2 le: 14 Août 2017 à 23:36:56 »

Oui c est vrai c est un risque.... celui aussi de puiser dans les masses graisseuses... mais ce n est pas le but recherché. Jeuner pour maigrir est un heresie selon moi! Car tu risques a la fin de ton jeûne de tomber dans l excès inverse ( fameux effet yoyo).

Pour repondre a ce que tu dis, le jeune n est pas total: tu bois un gros jus de fruit frais le matin et le soir un bouillon de legume. Ce qui te permet d avoir un apport calorique limité.
En tout cas j ai perdu un peu de gras, mais pas trop de muscle....

Tu t hydrate beaucoup a base d infusions et d eau
Le but est plutot de faire un point sur soi meme, sur son alimentations, sur les saveurs sur la facon dont nous consommons...

 perso, ca fait longtemps que j y penses et mon corps en a ressenti le besoin...

Je suis bon vivant et je ne pense pas me resoudre a arreter ce que je kiffe manger... mais du coup ca me donne d autres idees, une autre facon d apprehender la  nourriture.
Je ne mange pas trop de produits industriels deja préparés, mais j ai une tendance a l excès. Quand j aime un truc j y vais franchement et peux me resservir plusieurs fois...Le jeune me permet ee reguler et de me sentir mieux. Par exemple je kiffe le café, mais j ai tendance a en boire vite 5 a 6 tasses par jour surtout au boulot.... et du coup je me replis meme vers le café machine pourri alors que je suis fan d expresso. Je ne compte pas arreter le café, mais en boire
Moins debmeilleur qualité et l apprecier plus... l exemple pour le café vaut pour d autres choses.



« Dernière édition: 15 Août 2017 à 10:11:30 par renzo » Journalisée

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musashi
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« Répondre #3 le: 15 Août 2017 à 09:41:52 »

Une grosse dose de sucre sans fibre le matin, et pratiquement aucun nutriment le soir. C'est une vraie torture pour tes muscles et tes hormones. Et je te raconte pas l'impact que ça a sur ton métabolisme...

Je comprend l'idée de réflection qu'il y a derrière cette démarche, mais il n'y a pas besoin de démolir son corps pour ça.
Le jeûne intermittent peut t'amener aux mêmes sensations et reflexions, sans faire rentré ton corps en mode "famine".

Et, personnellement, je suis juste arrivée à ce genre de réflexion en notant tout ce que je mangeais sur une journée sans faire attention à mon alimentation, puis en mangeant ultra correctement le lendemain. ça met déjà une belle baffe dans la figure!
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« Répondre #4 le: 15 Août 2017 à 11:04:26 »

L'année dernière, suite à un pari, j'ai pendant 3 jours juste pris une boisson hyper protéinée matin, midi et soir (97% de prot) avec beaucoup d'eau le reste de la journée, pour démarrer une diète cétogène protéinée.

Pas d'atteinte musculaire, au contraire, et tu signales à ton cerveau et ton organisme qu'il passe en "mode disette"...

Au lieu d'attaquer les muscles (nourris par l'apport hyper protéiné) ton organisme va en moins d'une semaine métaboliser tes stocks de graisses pour fabriquer de l'énergie, générant par contre pas mal de déchets d'où une consommation importante d'eau pour éviter de flinguer mes reins. Vu avec mon médecin traitant avant de commencer.

Me suis jamais aussi bien senti que pendant ces 2 mois, une énergie à revendre, toujours au taquet, alerte, plus diminution de poids conséquente (l'origine du pari, tu peux pas perdre 8 kg en 2 mois sans être mou pour les activités physiques...)

Je vous passe la perte de poids (2 chiffres) qui m'a obligé à freiner avant la fin des 2 mois, dommage que ce ne fut qu'un pari, après je me suis remis à manger et boire comme avant...  Aie Aie

Mais je fais toujours 4 kg de moins qu'avant "cette purge" !!!

Les diètes bien menées on pour moi du bon, mais jamais sans protéine au moins 1 fois dans la journée...
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« Répondre #5 le: 15 Août 2017 à 12:28:38 »

L'année dernière, suite à un pari, j'ai pendant 3 jours juste pris une boisson hyper protéinée matin, midi et soir (97% de prot) avec beaucoup d'eau le reste de la journée, pour démarrer une diète cétogène protéinée.

Pas d'atteinte musculaire, au contraire, et tu signales à ton cerveau et ton organisme qu'il passe en "mode disette"...


Avec 3 shaker de prot' par jour c'est sur que tu vas pas trop attaquer tes muscles...mais c'est pas parceque tu as "signaler à ton organisme que tu passait en mode disette" il suffit pas d'y penser pour que ton corps le comprenne...

Néanmoins ça reste tout aussi mauvais que la version de Renzo. Certes, tu vas sauvegarder plus de muscles avec un ton "jeune protéiné" mais tu vas complêtement niquer ton équilibre acido-basique, sans parlé de ce que va encaisser ton système digestif pour digéré uniquement des protéines...

Aussi, la diet Céto' ce n'est pas une diet saine à tenir longtemps. C'est un régime hardcore visant à perdre rapidement du poids. Et perdre rapidement, ce n'est jamais très bon pour la santé. Pour moi, c'est à réserver à ceux qui en ont vraiment besoin (professionnel du sport, ou personnes obèses)



Je pense qu'une alimentation saine et équilibrée, riche en protéines tout au long de l'année est bien meilleure pour la santé que les extrèmes type diet hard ou jeûne.
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« Répondre #6 le: 15 Août 2017 à 15:32:27 »

+ 1 pour l alimentation equilibree tout le temps

Si non les fibres miss musashi il y en a un paquet dans les fruits lorsque tu prepare en smoothie. Et puis tu sais tres bien qu il y a différente qualités de sucres puisque tu a l air  de t y onnaitre en dietetique. Ceux contenu dans les fruits ne svassimillent pas de la meme facon qu un bon sucre blanc de bettrave;)

Etonnament en tout cas tu ne ressens pas de sensation de faim et je suis gros mangeur.
J adapte bien sur mon rythme de vie a cette diete.
Etirement , respiration et yoga... quelques quyen au ralenti, du velo, des balades et du repos. Sur la diete de 3 jours je n ai bossé que le premier jour avec une bonne intensite physique.

Mais l essentiel tu l as compris c est de faire une pause, de nettoyer ton organisme et ta pensee en quelques sorte.
Au debut je l ai fait cat j en ressentais le besoin physique... mais finalement c est surtout d un point de vue mental que ca m a le plus apporté
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« Répondre #7 le: 15 Août 2017 à 22:18:34 »

Etant aussi un bon mangeur, faire régime me semble être une hérésie.  saoul

Cependant, un jeûne court, bien que n'étant pas dans mes habitudes, me semble apporter quelque chose d'intéressant à chaque fois. Je n'ai jamais dépassé la journée/ journée et demi cependant.
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« Répondre #8 le: 16 Août 2017 à 08:46:26 »

+ 1 pour l alimentation equilibree tout le temps

Si non les fibres miss musashi il y en a un paquet dans les fruits lorsque tu prepare en smoothie. Et puis tu sais tres bien qu il y a différente qualités de sucres puisque tu a l air  de t y onnaitre en dietetique. Ceux contenu dans les fruits ne svassimillent pas de la meme facon qu un bon sucre blanc de bettrave;)

Etonnament en tout cas tu ne ressens pas de sensation de faim et je suis gros mangeur.
J adapte bien sur mon rythme de vie a cette diete.
Etirement , respiration et yoga... quelques quyen au ralenti, du velo, des balades et du repos. Sur la diete de 3 jours je n ai bossé que le premier jour avec une bonne intensite physique.

Mais l essentiel tu l as compris c est de faire une pause, de nettoyer ton organisme et ta pensee en quelques sorte.
Au debut je l ai fait cat j en ressentais le besoin physique... mais finalement c est surtout d un point de vue mental que ca m a le plus apporté


Tu as parler de jus, pas de smoothie, c'est pas la même chose.
Et certes, le sucre du fruit n'est pas mauvais lorsqu'il est accompagné de ses fibres, et dans le cadre d'une alimentation équilibrée. Mais comme unique source d'énergie sur la journée, ça n'a absolument rien de bon...

Normal que tu ne ressente pas de sensation de faim, car ton corps passe en mode "famine" et économise l'énergie là ou il peut, ça passe par la diminution de sensation de faim. ça n'a rien de rassurant en fait, car c'est ton corps qui te dit qu'il n'a pas l'énergie nécessaire pour digérer quelque chose.

Un jeune ne nettoie rien, il affaiblit. Une alimentation saine nettoie, petit à petit, jour après jour. Rien ne nettoie en 3 jours de regime extreme.


Après je sais que  le jeune intermittent, ou un régime strict a un impact positif sur sa relation à la nourriture. Meilleure sensation de gout, de satiété, etc. C'est intéressant.
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« Répondre #9 le: 16 Août 2017 à 14:14:09 »

En soi, pourquoi ne pas l'affaiblir ?
Le principe de perdre du muscle pour ensuite reprendre et créer un contraste est, martialement parlant, intéressant.
Dans certains cas cela permet de dépasser une trop grande utilisation musculaire qui camoufle un positionnement technique perfectible.

Cela permet aussi un travail intéressant sur la composante "esprit" du pratiquant.

Loin d'être pro-jeûne, je dois quand même remarquer sa place dans certaines pratiques plus ou moins ascétiques que rencontre un pratiquant d'arts martiaux.
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« Répondre #10 le: 16 Août 2017 à 14:45:00 »

Je ne vois pas l'intéret de travailler pour gagner du muscle, pour ensuite le perdre...

Tu devrais être bien placé pourtant pour savoir qu'une perte musculaire est loin d'être avantageuse pour les arts martiaux, avec ta mésaventure du genou. Des muscles pas en forme, mal nourris, affaiblit, dans une pratique sportive, c'est une source de blessure.
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« Répondre #11 le: 16 Août 2017 à 23:25:15 »

Je pense aussi que faire fondre les muscles pour ne pas les utiliser, c'est aller un peu loin, surtout que ça ne se reconstruit quand même pas du jour au lendemain !  Choqué

D'autant qu'il y a plus facile pour ça : apprendre à travailler relâché.

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« Répondre #12 le: 16 Août 2017 à 23:28:13 »

mais c'est pas parceque tu as "signaler à ton organisme que tu passait en mode disette" il suffit pas d'y penser pour que ton corps le comprenne...

Tu n'a pas besoin de penser à quoi que ce soit, cela se fait naturellement sur 3 jours voir 4, essaie de ne plus apporter ni glucides ni lipides à ton corps, il comprend de lui même que quelque chose ne va pas (je n'ai pas fait médecine, mais si tu veux je te "branche" avec mon doc il t'expliquera mieux que moi, si tu maitrises bien le latin et le grec par contre  whistle)
Passé ces 3 jours, une semaine avec juste en rajout des légumes très chargé en eau (salade, concombre, tomate, pastèque...)

Et petit à petit réintroduction douce de quelques lipides...

Après comme je l'ai dit, cela tien d'un pari c*n   Aie Aie
où un collègue au régime depuis un an, n'avait perdu que quelques kilos, ne me croyait pas quand je lui disais pouvoir faire moins 8 sur 2 mois sans baisse d'énergie ! J'ai fais moins 14 passant de 83 à 69 quand j'ai stoppé le processus et vraiment réintroduit les glucides en stoppant la prot intensive...
Et au taquet du matin au soir, malgré travail en extérieur en canicule 2016 !!!

Seul soucis, faire gaffe aux reins, risque de créer une insuffisance... (merci doc)

Je pense qu'une alimentation saine et équilibrée, riche en protéines tout au long de l'année est bien meilleure pour la santé que les extrèmes type diet hard ou jeûne.

Je suis tout à fait d'accord, sans forcément être excessivement riche en prot pour autant...

 Sourire
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« Répondre #13 le: 17 Août 2017 à 00:53:27 »



Un jeune ne nettoie rien, il affaiblit. Une alimentation saine nettoie, petit à petit, jour après jour. Rien ne nettoie en 3 jours de regime extreme.


Après je sais que  le jeune intermittent, ou un régime strict a un impact positif sur sa relation à la nourriture. Meilleure sensation de gout, de satiété, etc. C'est intéressant.

Sauf que ce n est pas juste 3 joursvde jeune et puis c est tout... c est vrai que je n ai pas voulu developper des le debut pour laisser place aux echanges sur le principe mene de jeûner.

Tu prepare ton jeune quelques jours avant:
On supprime progressivement alcool, thé, café.
Puis progressivement les sucres rapides
Et enfin les viandes, poissons et proteines animales et feculents...
Tout ce fait de maniere progressive.

Lorsque tu arrive a la periode de jeune tu te sens pret en quelque sorte.
De meme, la reprise alimentaire se fait de maniere progressive.

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7 juin 2015 - Défi Tay Son !!!
renzo
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« Répondre #14 le: 17 Août 2017 à 00:57:05 »

Je ne vois pas l'intéret de travailler pour gagner du muscle, pour ensuite le perdre...

Tu devrais être bien placé pourtant pour savoir qu'une perte musculaire est loin d'être avantageuse pour les arts martiaux, avec ta mésaventure du genou. Des muscles pas en forme, mal nourris, affaiblit, dans une pratique sportive, c'est une source de blessure.
Sauf que tu ne pratique pas de maniere intensive au moment du jeune.

Ton corps et ton esprit obeissent a des cycles. Si tu ne laisse jamais ton corps se reposer, sintu t entraine de maniere intensive toute l annee ce n est pad bon non plus.

Le jeune a ete pour moi un espace de pause et de reflexion et un certain rapport au corps...
Et je le rappelle je n ai pas connu la fonte musculaire dont tu parles... a mon avis il faut un peu plus de 3 jours pour ça...
« Dernière édition: 17 Août 2017 à 01:01:11 par renzo » Journalisée

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