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[shorin ryu]

Salut à tous !
J'ouvre ce sujet pour parler un peu du Kobudo, parce que je remarque que comme pour le Shorin ryu, c'est un art qui est finalement assez peu connu...
Et vous, le connaissez vous ?

Shorin'

[artmintch]

J’ai étudié par période : le Bo, Sabre, Lance, Epée, Bâton court, Nunchaku, mais
je ne sais pas de quelle école.
Je délaisse un peu ces pratiques en ce moment car il faut du temps, pour que ce soit
pour ça et plus le reste ! 

Si tu veux nous parler du Kobudo c’est avec plaisir que l’on va te lire

 

[wu song]

Disons que pour s'entraîner, il faut aussi de l'espace, surtout pour le baton et le nunch, sinon attention au vase de mémé!!! 

Le grand intérêt est la découverte de son corps à travers des instruments agricols, rendus en armes (on voit l'intelligence par l'adaptation de l'Homme, même si le but est tout de même la blessure voire la mort, ce qui rend moins noble cette adaptation).

[Hanchindi]

Je pratique depuis plus de 20 ans et je l'enseigne.

[usarkar]

Le kobudo cet pas l'art de manier les kamas, le nunchaku, le tonfa et les armes d'origine agricole

[artmintch]

Le Nunchaku serait le fléau utilisé pour battre le grain. Le Tonfa , manche en bois
encastré dans la partie d’une meule de pierre servant à broyer les grains. Le Bo,
bâton porté sur les épaules pour transporter les charges……

 

[wu song]

Le kobudo cet pas l'art de manier les kamas, le nunchaku, le tonfa et les armes d'origine agricole

Heuuu... c'est une question ou une affirmation?

[Hattori Aruno]

Le kobudo cet pas l'art de manier les kamas, le nunchaku, le tonfa et les armes d'origine agricole

Heuuu... c'est une question ou une affirmation?

Ben en tout cas il est dans le bon, si ce n'est la précision que c'est un art martial venant d'Okinawa, comme le karate.


J'ai répondu que je connaissais quelques armes car à mon avis, il y en a dont je ne soupçonne même pas l'utilisation. J'ai découvert il y a quelques années dans un livre sur le sujet que la rame faisait partie de l'arsenal du kobudo, notamment.

Peut-être Hanchindi ou quelqu'un d'autre pourrait commencer par nous énumérer la liste complète des armes utilisées dans cet art martial peu populaire.

[shorin ryu]

Il y'a de bonnes réponses !
En effet pour dissiper le doute il s'agit bien d'un art qui utilise comme arme des outils agricoles traditionnels détournés de leur utilisation originelle quand le port d'armes avait été interdit sur Okinawa et dans le reste de l'archipel des Ryu-kyu...
Voici quelques armes du kobudo d'Okinawa :

le Bô, bâton long d'1m80 environ

les saï, s'utilisent par paires, en forme de trident métallique ils constituaient la seule arme autorisée et étaient portés par les policiers de l'époque pour maîtriser le sabre d'un samouraï, bien maniés ils peuvent en casser la lame...

Les tunkuwa (ou tonfa, s'utilisent par paire également

le bien connu nunchaku (ou sosetsukon)

le Jo bâton court (environ 1.20m)

Le sansetsukon (fléau à trois branches, plus longues que celles du nunchaku)

Le nunti-bo et les manji-saï sai de forme un peu différente les deux "pics" de la garde ne sont pas orientés dans le même sens, le nunti bo est composé d'un bo et d'un manji-saï au bout

Les kama, s'utilisent par paire, avec ou sans fil entre les deux, il s'agissait à l'origine de faucilles destinées à couper la canne à sucre entre autre...

L'Eku, la rame des pêcheurs un coup porté au bon endroit peut d'après ce que j'ai entendu dire décapiter quelqu'un !

Le timbe et le seiryuto, respectivement bouclier et machette s'utilisent ensemble

Le Kue (ou Kua pour les japonais), c'est à l'origine une houe

Suruchin, lestes reliés par un fil

les tekko, ancêtres du poings américain, probablement des étrier pour les chevaux.

Je pense avoir fait le tour de toutes les armes, peut être en ai-je oublié mais si vous souhaitez plus de détails je peux toujours préparer un petit récapitulatif de l'origine de chacune d'entre elles ...

Shorin'

http://pagesperso-orange.fr/karatekobudobeaugency/kobudo/armes.htm




 

[Hattori Aruno]

les saï, s'utilisent par paires, en forme de trident métallique ils constituaient la seule arme autorisée et étaient portés par les policiers de l'époque pour maîtriser le sabre d'un samouraï, bien maniés ils peuvent en casser la lame...

Tu es sûr que tu ne confonds pas avec le jutte pour l'explication? Je vois mal un policier de Tokugawa se balader avec une paire de sai attachée à la ceinture. De plus, je sais pour avoir les deux armes que les branches du sai sont trop écartées pour y "emprisonner" un sabre aussi bien qu'avec un jutte, qui lui s'utilise seul (pas par paire).

[Hanchindi]

Quasiment tous les dôjô d’Okinawa enseignent karate/kobudô, certains ayant leur propre tradition du kobudô et d’autre se rattachnat à l’une ou l’autre grande école de kobudô.
Parmi celles-ci, nous trouvons :
Matayoshi-ryû
Yamani-ryû
Ufuchiku-ryû
Akamine-ryû
Honshin-ryû
Udun-ti (Motobu-ryû)
Bugei-kan

Il faut aussi noter que l’école ryû’ei-ryû de karate à sa propre méthode de kobudô que Nakaima Norisato (Kenkô) ramena à Okinawa après son apprentissage des arts de combat en Chine

Les armes citées ne sont que des armes travaillées dans le Matayoshi-ryû auxquelles il manque le kurumanbô, un bô relié à un jô (comme le fléau à battre le blé utilisé dans nos campagne).

Certaines écoles, au moins le Motobu-ryû, incorporent des armes « nobles » comme les sabres japonais ou chinois, et moins « noble » comme le balai.

En ce qui concerne l’utilisation des armes par paire, c’est assez récent.

Pur les sai, d’après les récentes recherches de Nakamoto Masahiro, sensei et kanchô du Bunbukan et historien du kobudô, il descendrait d’un « ustensile » retrouvé dans les restes du temple Lin Sen In de la province du Fujian en Chine. Parvenu à Okinawa, il fut utilisé par les Ufuchiku, gendarmes d’Okinawa pour le maintien de l’ordre, dispersion des foules. Mais pas contre des sabres, puisque les seules et rares personnes autorisées a en porter étaient les membres proches de la famille royale d’Okinawa, les « invités » chinois et japonais.

[usarkar]

Dans un documantaire que mon professeur de Iaido, ma donnée ( BUDO, l'art de vaincre ), on voit la demontration de toutes ses armes, meme une qui est qu'un simple bout de cuir ( laniere ).

[shorin ryu]

@Hatori Aruno : Je ne risquais pas de confondre puisque je ne connaissais pas cette arme, en ce qui concerne l'utilisation de cette arme pour bloquer une lame de sabre ou un bo, c'est tout à fait possible, seulement les deux saï sont nécessaires.

Vous pouvez suivre le lien ci-dessous vous trouverez une photo de Senseï Chinen réalisant cette technique :

http://pagesperso-orange.fr/karatekobudobeaugency/kobudo/armes/sai.htm

Il y 'a d'autre part plein d'infos sur le saï....

En ce qui concerne le style que je pratique il est de l'école Matayoshi-ryu.

Shorin'

[artmintch]

On a fait un petit tour d’horizon des diverses armes, les quelles vous aimez ou aimeriez
pratiquer. Chacune a sûrement son intérêt mais il faut bien faire un choix ou peut être
faire que ça !

 

[montaigne]

  Bouclier et machette.