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Techniques-MartialesArts martiaux et sports de combatsArts martiaux et sports de combats d'autres origines (Modérateurs: artmintch, Hattori Aruno, Oliv 0808, Wsorhan)krav maga
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Auteur Fil de discussion: krav maga  (Lu 24728 fois)
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Yenan
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« Répondre #15 le: 25 Janvier 2009 à 18:15:46 »

Merci Clin d'oeil

Je ne sais pas s'il y a de rapports directs, mais ce qui est sûr, c'est qu'il y a une inspiration! Le systema se base sur l'attaque de points vitaux et leur utilisation, mais occulte totalement la pratique curative du Kyusho Jitsu.
L'exemple le plus significatif, sur la vidéo, de l'inspiration du kyusho dans le systema c'est quand un "élève" s'evertue à donner nombre de coups de poings dans le ventre du "cobaye", sans que le "cobaye" ne bronche vraiment, puis l'instructeur prend la place de l'élève et d'un coup, précis, bien placé et pourtant pas très fort, fait vaciller et coupe le souffle du "cobaye".
Ça, c'est de la pratique des points vitaux ou je ne m'y connais plus ^^

Je pense donc que ça a eu son influence. Mais c'est difficile de répondre de manière précise, car il y a plusieurs styles de systema, certains vont plus puiser dans certaines sources que d'autres Clin d'oeil

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« Répondre #16 le: 26 Janvier 2009 à 13:21:01 »

  Pour le krav maga: il y a désormais des kata pour les clubs ayant rejoint la ffkda Choqué.

 Il y a surement une influence des chinas où d'autres styles (aiki-jutsu...) car le niveau des clefs en krav a pas mal augmenté en 20 ans. Grimaçant

 Sinon, il y a aussi un travail thérapeutique en systéma. On peut dire que la base de ce style, c'est respiration et libération des tensions.
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« Répondre #17 le: 27 Janvier 2009 à 00:57:39 »

Je vois ça plutôt comme un travail psychologique, non? La gestion du stress par la respiration, dans le systema Clin d'oeil
Il me semble que c'est vraiment l'aspect psychologique qui est privilégié au niveau des bienfaits. C'est en cela que je voulais dire dans le sens que l'aspect curatif du Kyusho Jitsu est occulté: la pratique des points vitaux pour soigner, relaxer, remettre ce qui a été démis, etc...

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« Répondre #18 le: 28 Janvier 2009 à 13:40:34 »

ah ouais alors le mec qui prend des coups dans le bide sur certaines videos me faisait froid dans le dos mais je croyais que c'était truqué mais si tu me dis que c'est vrai alors respect a celui ci car il faut avoir un mental d'enfer
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« Répondre #19 le: 28 Janvier 2009 à 21:09:44 »

Truqué? Pourquoi ce serait truqué?
Quand on a une bonne faculté d'encaissement, résister à des coups de poings "fouillis", donnés un peu n'importe comment et surtout non localisés (on voit que le type tape un peu partout sur son ventre), c'est loin d'être un exploit Clin d'oeil

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« Répondre #20 le: 29 Janvier 2009 à 01:52:23 »

 Pour les points vitaux, je ne sais pas jusqu'à quel point c'est travaillé en systéma, mais il y a en plus du travail psy, des techniques proche du kyusho jutsu et d'autres encore qui peuvent sembler bizarre, mais en fait intéressante comme le massage au fouet. Grimaçant

 Sinon, oui la faculté d'absorption des coups est travaillé en systéma, et ces coups de poings fouillis ne le sont pas vraiment quand on connait les frappes internes. Clin d'oeil
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« Répondre #21 le: 29 Janvier 2009 à 15:30:18 »

Ah? Va falloir que je me renseigne encore mieux alors, pour découvrir un peu l'étendue des pratiques curatives utilisées en systema Clin d'oeil

Par contre, pour les coups de poings fouillis, je maintiens ce que j'ai dit Tire la langue
Je me suis peut être mal exprimé par contre Clin d'oeil Je parlais d'un moment précis de la vidéo. A la 3'51, un "élève" donner un certain nombre de coups à un type en t shirt jaune qui résiste à ces attaques. Le type qui donne les coups n'a pas une bonne technique (peut être volontairement, pour la vidéo, histoire de montrer le contraste avec l'enseignant), et bien qu'il s'evertue à mettre de la force dans ses coups, ils sont trop diffus et le transfert ne s'opère pas bien grâce à l'absorption du "cobaye". (C'est assez clair que la façon de frapper que choisit l'élève n'est pas optimale pour une bonne efficacité).  A la 4'05, l'enseignant d'un simple coup, sans grande force mais avec une grande précision, cloue littéralement celui qui encaissait si bien les frappes de l'élève. On voit clairement la différence de technique et de précision Clin d'oeil

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« Répondre #22 le: 31 Janvier 2009 à 18:54:20 »

oui donc le truc c'est de toucher toujours au meme endroit
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« Répondre #23 le: 31 Janvier 2009 à 19:00:28 »

Je dirais plutôt: au bon endroit Clin d'oeil

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« Répondre #24 le: 02 Février 2009 à 17:54:29 »

ok donc un bon coup aux génitales et c'est comptabilisé non je plaisante et il faut deja lui frapper dedans et en plus si elles sont aussi resistante que son bide alors aie pour mon ping lol
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« Répondre #25 le: 03 Février 2009 à 21:41:04 »

Pour Revenir au Krav maga, je viens de regarder Fight Quest et ils étaient parti en Israël pour apprendre le Krav Maga, j'ai vraiment pas aimé aussi bien leur philosophie de combat qui se résumé à agressivité et violence et aucune pitié( qui reflète aussi la philosophie du gouvernement Sionniste) que l'art en lui même ça très fouillis, les mecs tapent dans tout les sens après je ne demande de l'esthétique car les techniques les plus efficaces en self défense ne sont pas esthétique mais bon là franchement ça donne pas envi.

Pour ma part j'avais des a priori sur cette art mais là ça n'a fait que confirmé mes doutes.

Pour ma part je n'aime pas du tout le Krav Maga.

Seb
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« Répondre #26 le: 04 Février 2009 à 10:10:33 »

bof ca peut paraitre violent mais c'est quand meme realisé avec un minimum de respect mais apres je ne sais pas ce que tu appelles "esthetique" cela doit venir des AM ou il faut que le geste soit bien et efficace en meme temps ca c'est bien si tu le fais lentement ca parait super esthetique mais verifie bien si tu le fais rapidement ton geste martial cela ne va ressembler à rien vu de l'esterieur et pourtant toi tu auras fais la meme chose lentement et apres tu auras fais la meme chose mais vite et pour ceyux qui essaient de suivre tes mouvements apres ca leur semblera brouillon et pourtant non
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« Répondre #27 le: 05 Février 2009 à 08:19:23 »

bof ca peut paraitre violent mais c'est quand meme realisé avec un minimum de respect mais apres je ne sais pas ce que tu appelles "esthetique" cela doit venir des AM ou il faut que le geste soit bien et efficace en meme temps ca c'est bien si tu le fais lentement ca parait super esthetique mais verifie bien si tu le fais rapidement ton geste martial cela ne va ressembler à rien vu de l'esterieur et pourtant toi tu auras fais la meme chose lentement et apres tu auras fais la meme chose mais vite et pour ceyux qui essaient de suivre tes mouvements apres ca leur semblera brouillon et pourtant non

Non je ne vois pas ou est le respect tu écoutais les mecs en Israël y'a pas de respect à avoir ton adversaire tu dois le pulvérisé point, ce n'est pas moi ça vient de l'instructeur de Krav de l'armée de Tsahal le Krav maga c'est agressivité violence point barre y'a aucune notion de respect (tout comme leur politique pas de pitié la self Israélienne c'est un mec balance une grenade, on envoi les avions piloner toute la zone bah en krav c'est pareil).

 Je suis actuellement en formation pour bosser en sécurité et il y a un instructeur de self qui nous expliquait que pour faire le Krav, les Israëlien tapaient des prisonniers pour voir les réflex naturel pour se protéger ( qui au passage devait être des petit palestiniens) et ensuite mettre au points des techniques pour contrer ces réflexes. L'instructeur disait qu'il enseignait des technique de krav mais qu'il trouvait le krav en lui même trop bourrin. Quand on compare avec le Silat qui est tout aussi efficace en self defense il y a quand même des valeurs enseigné.

Bref y'a surement des techniques à piquer mais le Krav en lui même j'aime pas du tout.

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« Répondre #28 le: 05 Février 2009 à 13:15:10 »


Je suis actuellement en formation pour bosser en sécurité et il y a un instructeur de self qui nous expliquait que pour faire le Krav, les Israëlien tapaient des prisonniers pour voir les réflex naturel pour se protéger ( qui au passage devait être des petit palestiniens) et ensuite mettre au points des techniques pour contrer ces réflexes. L'instructeur disait qu'il enseignait des technique de krav mais qu'il trouvait le krav en lui même trop bourrin. Quand on compare avec le Silat qui est tout aussi efficace en self defense il y a quand même des valeurs enseigné.

Bref y'a surement des techniques à piquer mais le Krav en lui même j'aime pas du tout.

Seb


Le Silat est aussi plus ancien, et le Krav voit ses origines réelles dans des circonstances particulières, ce qui n'excuse en rien le présent.

Mince alors, on se concentre trop sur les petits chinois qui font nos baskets!!! maintenant ils utilisent des petits palestiniens en guise de sac de frappe!!!
Allez sans plaisanter, c'est le monde civilisé qui cultive les barbares...  Lèvres scellées

Le Krav est un self defense finalement, qu'on voudrait pour se donner bonne conscience vendre comme un art martial (le côté tradi qui donne une crédibilité et une acceptation sociale et morale)

Ben c'est pas ma journée moi sur le forum, plus j'explore mes messages, et plus je broie du noir!

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Wu Song
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« Répondre #29 le: 05 Février 2009 à 21:38:34 »

ben sebxcore je pense qu'il t'a raconté des conneries car en fait il a été crée en tant de guerre 39 45 alors c'était plutot fait pour se defendre contre monsieur hitler pourquoi ai je autant de respect envers ce ......
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